Jump to content

АГУ за Ауди Б4 2.0 ел.инжекция


Recommended Posts

   Здравейте колеги,

 

   от оня ден съм с Ауди б4 2.0 115 коня с ел.инжекция.Било е с газов инжекцион,но е свален.Днес си намерих обикновена газова Ловато и утре ще ходя да говоря за монтаж.

   Въпроса ми е ще бера ли някакви ядове с обикновена газ.Има ли нещо по-особено което да изискам от газаджиите освен плякалките.Плочка нова или втора ръка и каква точно да взема,защото ми казаха че има такава за към кръглия маркуч а има и такава която се слага по-напред при една черна кутия......И какъв разход ще ми дава горе доло на газ.

   Ще съм благодарен ако някой отговори на всичките ми въпроси тая вечер,защото утре сутрин ще трябва да се доверя само на газаджиите.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

  • Отговори 73
  • Created
  • Последен отговор

Top Posters In This Topic

Здравей колега, плякалките, както ги наричаш се слагат задължително, тъй като плочките купени от магазина не стават, дали са нови или втора употреба, няма никакво значение. Гърмят като шантави, защото не са хубави, затова слагат тия "плякалки". Със сигурност ще имаш проблеми по тази причина. Моя съвет е да искаш да ти сложат плочка на самия дросел, това според мене е най-добрия вариант. Пък това че плочката не е хубава е друг въпрос, такива има на магазина.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Имам такова на газ но е 1.6 няма никаква разлика с твоето. Проблеми никакви плочката сам я монтирал след дебитомера и със симулатор на дюзите всичко ми е ок разход 10 очаквай върви си суперсупер паля на бенз и прехвърля на обороти

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Здравей Камен! От края на 2007г. до 2010 г. карах такава Б4-ка, АБК мотор, комби. Навъртях и около 75 000 км. Взех я с АГУ Ловато обикновенно като за карбуратор. Този мотор е корав и държи на така да се каже обикновенна газ. Ще се опитам да ти дам основни съвети, които научих и прилагах за този/ АБК / мотор и газифицирането му. 

1. Свързването на водата към изпарителя. Не прави грешката да свързваш изпарителя към парното и да режеш ненужно охладителни маркучи. Има много по-прост и доста по - сполучлив начин.  Намираш къде е охладителя/подгревателя/ на маслото. Той е точно над масл. филтър.  Може да се каже , че филтъра е захванат за него. Този охладител/ подгревател/ на маслото има два маркуча. Единият е за влизащата , а другия за излизащата охлаждаща течност/ водата/. Мисля , че даже са означени със стрелки . Та просто взимаш едното маркуче от охладителя/подгревателя/ и го вкарваш във входа на изпарителя, а другото маркуче го съединяваш с изходящата вода от изпарителя и го вкарваш обратно в охладителя/подгревателя/. Освен , че е много прост, при този метод директно свързваш изпарителя с малкия охладителен кръг на двигателя. Една сутрин при минус 22-24 градуса Б 4-та ми не запали на бензин и аз прехвърлих на газ, освен,че запали от раз , то при гореупоменатото свързване изпарителя след 2-3 минути на работа на двигателя беше доста приятно топъл на пипане.  Този метод на свързване на изпарителя го научих от един приятел с Б 4-ка АБК мотор, който работеше преди време в една тунинг фитма -ТОЯГА. Това както се досещаш предполага разполагане на изпарителя до АБС-а/ като застанеш срещу двигателя от дясната му страна/.Така съм си свързал и изпарителя на А 4 -ката, която е с газов инжекцион и това ми беше едно от условията при монтажа на ГИ във фирмата където го поставиха. Газаджийте много се учудиха , но им хареса и бяха доволни от улеснението.Теб също те съветвам да поставиш такова условие при монтажа на АГУ-то ти. Не се безпокой този начин на свързване на изпарителя е проверен и работи. С А 4-та имам 150 000 км пробег.

2. На Б 4-та исках да не ми работи бензиновата помпа при работа на газ. Един колега ми изключи помпата директно от нейното реле, което както си спомням го захрани от захранването на Газовия клапан. Релето на помпата се намира в двигателния отсек в една пластмасова кутия, която стои при моторчето за чистачките. Мисалтта ми е , че не ти трябва друго реленце, което да прекъсва работата на бенз. помпа когато си на газ. Процедурата е лесна , ако газаджията си разбира от работата, а не иска да ти вземе 30 лв. за допълнително реленце, което е руско и струва 2 лв. на пазара.

3. При обикновенна газ на този двигател има предпоставки за гърмежи поради есстеството на АГУ-то. Аз ги избегнах спазвайки простички правила: газово-въздушната смес да не е бедна на ГАЗ, сменях въздушен филтър редовно / 8-10 000 км пробег или по състояние/, изправни кабели и свещи/ използвах свещи Бош както са по каталог за бензин, не съм залитал да са специално за газ, топлинното число е 8/. От газаджии съм чувал, че едноелектродните били по-добре за газта - може би да, от друга страна едноелектродните натоварвали повече бобината ,но това е твой личен избор аз ти написах за моя.  Плочката си я монтирах на кутията на въздушния филтър и поради тази причина използвах гърмялка с клапа. Гърмялката е прост вид и се монтира след въздушния филтър, има кръгло сечение и по периферията е с дупки покрити с гума. При гръм ударната вълна идва от към двигателя минава по гофрирания маркуч и като стигне клапата на гърмялката я затваря и излиза през дупките/ отворите/ по периферията. Спираш и само наместваш гумата да оплътни дупките и след това караш. Има начи на монтаж на гърмялката. Аз си поиграх и я монтирах така че при загасен двигател клапата вътре в гърмялката под деиствието на силата на тежестта  да е затворена. При палене на двигателя неговата засмукваща сила я отваря и т.н. 

Виждал съм обаче в нета и плочки/ смесители/ директно монтирани след гофрирания маркуч на входа на всмукателния колектор. Ако е способен газаджията и го направи този тип монтаж на смесителя лично за мен е много по-удачен. Но и при такъв монтаж не забравяй да монтираш гърмялка. АГУ-то ми беше както ти споменах елементарно какато за карбуратор, даже ключа беше с ръчно превключване ГАЗ-БЕНЗИН, изпарителя беше електрически-Ловато. Настройките съм си ги прави аз. Много често пътувах по Беклемето, та там си правих всички експерименти, но не забравяй врътките на тройника се въртят по малко в желаната от теб посока. Може би с по-малко от четвърт оборот. И така при тези мой настройки, палеше от раз, държеше стабилни ниски обороти, не гаснеше на свободна при каквито и високи скорости и разхода ми се движеше 10-12 л/ 100 км. 10 л на 100 км ми даваше на 120 -130 км/ч по магистралата. Ако ти се вижда множко то е защото съм на мнение, че колата трябва да върви. 

Моята изрична препоръка към теб е да си монтираш газов инжекцион вече са по 700-750 лв. на добро качество. Обикновенната газ ще ти стъпи по мое мнение поне на 550 лв. дори и ти да си я монтираш. 

П.П. Забравих да ти спомена един факт. Винаги когато я качвах на комп ми даваше грешки за ламбда сонда и дебитомер. Та дебитомера ми оригиналния беше доста неизправен. Колкото и ремонти да му правех нищо не ставаше от него и карах като му бях блокирал калапата в максимално отворено положение тогава компа работел в авариен режим. С триста зора се сдобих с чисто нов с гаранция през Бош и той беще рециклиран-такива вече не произвеждали и ги рециклирали в завод на Бош в Испания. Това си го пишеше на документите и гаранцията на дебитомера. И понеже имах нов дебитомер реших да си сложа ланда емулатор, който щял да лъже ламбда сондата да не записва грешки. Този емулатор представлява една пластмасова кутия.  Тя има четири извода за захранването четирите бензинови дюзи та просто буксите на кутията ги свързваш със съоветните такива на дюзите. Захранването на емулатора/ кутията/ е през кабел, чийто плюс подадох от захранването на газовия клапан, а пък минуса е на купето или където ти е удобно. Емулатора се продава със схема та като я разгледаш подробно монтажа е лесен много. емулатора май беше италиански- Президент ако се не лъжа му беше името. Та с новия дебитомер и ланда емулатора пак ми записваше гореупоменатите грешки.

 Хайде лека и със здрве. Дано съм ти помогнал с нещо. Ако има нещо неясно в драсканиците ми , пиши или по други въпроси свързани с АБК-то. Железен мотор!

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

То имаше и колега дето беше разпробил преди дросела и беше вкарал щуцерите там директно, но каквото и да си балалайкаме тука, единственната уредба за тая кола е ГИ. Аз навремето също карах такова Б4 с обикновенна газова и от тогава съм се научил да ремонтирам дебитомери + една счупена кутия.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Не само пълни инжекции гърмят на газ, моноинжекции и карбуратори също. Това е от естеството - конструкцията на тези газови системи. След като смених дебитомера с нов, поставих ланда емулатор и спазвах гореупоменатите правила гърмеж съм имал само веднъж и след това оправих качеството на сместта и гръмове не съм имал. Обикновенно АГУ или ГИ е въпрос на личен избор и двете имат предимства и недостатъци по равно.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Благодаря за отговорите.

колега "dart" имаш ли скайп или фейс ....

плякалката при дросела какво ще рече...някъде тук където съм оцветил в червено ли...или тук трябва да е смесителя

post-94171-0-12194800-1424025742_thumb.j

Редактирано от камен каменов
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Симулатор на кое?

Аз лично в моята практика не съм виждал карбуратор или моно да гърмят, а не е като да не се занимавам.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Здравей Камен! Много е малка снимката та ще импровизирам. Ако приемем , че белязаното ти с червено има формата на буквата С, то на върха на буквата С има метално нещо - това е дебитомера. От дебитомера като тръгнеш по посока на всмукване на въздуха към двигателя в началото на гофрирания маркуч има скоба с която се захваща гофрето към дебитомера.Гърмялката се монтира  на това място и се захваща със скобата за дебитомера, а с другия край към гофрето със др. скобаедни стягички. Клапата на гърмялката да е от към страната на гофрето и така завъртяна , че сама да се затваря под действието на силата на тежестта или ако има и пружинка по-добре. Малко трябва да си поиграеш и ще намериш правилната позиция. Не е симулатор, а ланда емулатор има го във всеки газ магазин и по схемата можеш и ти да си го монтираш не е трудно хич.

Утре ще продължим, че компа е при детето ,а пък булката дава зор то да си ляга. Ако изкаш изчакай до утре с монтажа, ако мога да ти помогна с нещо.

П.П. Нямам скайп нито фейс . Аз съм от тези как ги наричате Вие младите- old school.

Айде лека.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Колеги..още един въпрос имам...Аудито го взех за 1000лв и то с работещ климатик,а за монтажа на газовата със всичко и то втора ръка го смятаме към 300лв.Мисля сам да си монтирам бутилка,тръби,зареждачки,изпарител и само накрая токовете и др неща с помощ да ги направя сам...

Бива ли?

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Дали бива? Какъв въпрос само.... Ако можеш бива.

 

 

 

Обикновенно АГУ или ГИ е въпрос на личен избор и двете имат предимства и недостатъци по равно.

Кои са недостатъците на ГИ пред АГУ, освен че ГИ-то е малко по-скъпо? И това е само докато не ти гръмне веднъж АГУ-то....

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Дотук което разбрах-слагам плочка при дебитомера като използвам неговото захващане.Кихалка слагам в началото на гофрирания маркуч точно след кутията на въздушния филтър(защото за там където каза колегата dart май няма да намеря елипсовидна кихалка).Симулатор на дюзи НЕ слагам.Не разбрах само ламбда емулатор трябва ли ми....Приятел със същото ауди каза че при стъпковия мотор сложил някакво кранче с което намалял въздуха и по тоя начин държала по-добре тихите и като цяло работела по-добре.Някой ще каже ли мнение за това.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Здравей Камен! Ако всичко можеш ти да си монтираш, две мнения няма - дерзай! Един съвет - не бързай при монтажа , изпипай си всичко, никой не те гони. Щом труда е от теб и седмица да ти отнеме, срока не е мерило. Ако си мераклия и ти се отдават каквито и да е мероприятия с инструменти - ще стане 100 процента. Едно от важните неща е да имаш търпение! Ел. изпарителя на Ловато и втора употреда да е лесно се ревизира. С новите мембрани има и схеми за необходимите действия по подмяната- всичко е лесно. На времето не бях подменял мембрани, та само като изпълнявах указанията от схемита на Ловато-мембраните си обслужих изпарителя сам. Донастройките с новите мембрани бяха малко и лесни щото ел. инжекцията сама си правеше празния ход. 

Но за друго ти пиша. Днес един колега си вдигна капака на Голф 3 с 1.6, 101 к.с. , пълна ел. инжекция. Та голфа беше със същото Ловато като това на Б 4-та ми. Но газаджийте му бяха успяли да сложат смесителя директно за дросела. Аз на времето само се опитах с такъв смесител и не успях. Разликата е че, на Б 4-та дросела има почти елептично сечение ,а този на Голфа както забелязах е с кръгло. Дросела на б 4 -та е с две клапи/ малка и голяма/ затова е с такава форма/неправилна/, а дросела на Голфа щом е с кръгло сечение значи предполагам е с една дроселова клапа, но това няма чак такова значение. Смеситела на Голфа имаше два щуцера за двата маркуча идващи от тройника и един допълнителен щуцер, който отива към моторчето/ клапанчето / за празен ход. Иначе клапана/ моторчето/ за празен ход взима въздух от гофрето. аналогична е системата и при Б4-та. Сега смесителите газаджийте си ги правят с какъвто им е необходим профил и форма от нещо като пластмаса или текстолит/ не мога точно да определя материала/. на този голф смесителя е алуминиев. Така че , мисля ще можеш да се сдобиеш със правилния смесител/ директно на дросела/. Пък и този вид монтаж на смесителя е много по-добър и сполучлив и има не малко предимства пред другия , който е в кутията на възд. филтър. 

Друго, което се сетих е ,че нама да имаш нужда от бензинов клапан. Ролята на прекъсването на захранването на дюзите ще ти играе гореупоменатия от мен ланда емулатор или както ти го нарече - симулатора за дюзи или както там се нарича. При мен предния собственик беше изключвал захранването на въпросните бензинови дюзи с реле/та -не помня. помня само че такова вмвхателство беше направил с едно рязане на кабели и наснаждане на същите към дюзите, че доста го оправях този баркоч. С ланда емулатора или симулатора за дюза всичко е коректно , никаде не се реже, много е пригледно и просто, само подсъединяваш осем букси. 

Ако имаш възможност сложи си газовата бутилка на мястото на резервната гума. Не знам дали си с авант или седанова версия но все ще е от голяма полза бутилката да е на това място. Сега има едни флакончета , които се използват при спукана гума така че, можеш и резервжната да не караш със себе си. 2007 когато копувах Аудито за такива неща не знаех. Сега всички коли от магазина така излизат без резервна гума с флаконче. Друго не се сещам , ти ако се сещаш не се двууми - пиши! Малко закъснявам с отговорите, не знам дали те устройва, мислите ми са разхвърляни , извинявам се за тези неща! Телефона ми трябва да го има в профила ако се не лъжа.

Лека вечер и спорна работа утре или когато я подхванеш!

 Видях , че колегите Муцев, Ванинио и Читателя имат въпроси. Извинявам се предварително за цапането на темата и дано на Камен му бъде полезно това което ще напиша в отговор на техните въпроси в противен случай темата ще се превърне в кой е по-, по-, най-.

 По въпроса защо / могат да / гърмят моноинжекции и карбуратори. Ми при тактове нагнетяване и работа всмукателните клапани са затворени , а над тях дежури вече всмукана газово-въздушна смес, газта е доста летлива, натрупва се и при неизправна най-общо казано ел. инсталация - бум. Не чак такъв взрив както при АБК-то със смесител в кутията на филтъра и възможностза натрупване на повечко газово-въздушна смес по всмукатекателния тракт на двигателя. Но взрив и то доста приличен. Дали съм бил свидете на това - да. На тъста Аудито б 3 , 1.8, карбуратор редовно го правеше . Особенно ако повърти на стартер повечко да понатрупа и прелее. Оправихме ел. инсталацията и нещата се оправиха. Същата работа с Пежото 306 1.4, моноинжекция на баща ми. Сменихме кабели и свещи и добре без гръмове. При ГИ гръмове няма само защото там порцията газо-въздушна смес се подава непосредствено преди отварянето на всмукателния/е клапан/и с определено предварение.

 За прдимствата и недостатъците на ГИ и обикновенно АГУ на този мотор/АБК/. От 2010 г. съм с А 4 ,1.8 т.,110 KW, AEB и до сега имам около 160 000 км пробег, по-точно до миналото лято. От тогава насам пробега ми падна рязко и сега е около 165 000- 170 000 км. След като се сдобих със самолета му навъртях за кратко време 15 000 -20 000 км и разбрах, че така няма да продължава, та си платих 1 200 български лева за монтаж на ГИ. Няма да напиша фирмата умишлено. Доста е добра и със световни тадиции в поставянето на газ. Италиански и български гаранции за пробег, време и каво ли не. ГИ ми е поставено в най-добрият им сервиз в страната. Нищо не правят само питат италианците за всичко, а те им отговарят с да или не за модел кола, начин на поставяне и т.н. Заради турбото най-бързите

техни дюзи - 150 лв едната , изпарител за 275к.с., тръба с възможно най- широко сечение и тем подобни. Един ден монтаж на другия лайв/ жив/ тест, защото исках от празен ход до прекъсвач да работи на газ , а не да минава на бензин на 4 500 - 5 000 оборота. Всичко ясно и точно. Гаранция 80 000 км пробег и две години по време като сменям на определени километри филтъра за финни частици и този на газовия клапан заради гаранционните условия. Всичко изпълнявам стриктно и ..... на около 75-80 000 км едната дюза даде фира. 2 месеца пътувам на бензин , кзават всичко по ГИ-то О.К. Добре ама колата взе да работи като трактор на ниски, в интерес на истината разхода не се вдигна фрапиращо, даже нормално. Убеждавам ги че е дефектирала дюза - не вярват. Пратих им една тема на официалният им сайт. Същия ден ми звънна шефа , лично да отида в удобно за мен време той да поглрдне колата. Удобно толкоз, че си взех отпуск и минах 130 км. Свали шефа дюзите и по бабешкия способ като им дава захранване от акумулатора на колата трета дюза фрапиращо не работи и визуално и звуково. Визуално замасяваше самата тя - видимо искреше и те така. А от начало къде зареждам, на коя газ станция. Всичките дето им ги изброих все неподходящи, нищо че те самите преди 2 год. там ме съветваха да зареждам . И все такива лафове за сяра в газта , че затлачвала дюзите и др. такива. Питам ги какво ще правим. Шефа излезе пич смени дюзата с чисто нова. Питам ги какво ще стане ако др. три дефектират. Шефа коректен- ела и ако проблема е същия ще ги сменим с нови без стотинка да дадеш. Италианците давали гаранция до 150 000 км пробег, но газта у нас еди каква си и българите я намалили до 80 000 км. За да съм коректен ще кажа това ми беше единствения проблем с ГИ-то и до ден днешен, а пък както направиха първия лайв тест с мен като шофьор друг не са правили , не е имало нужда доволен съм от настройките. Направих си сметка че с цената на ГИ и разходите по 20-30 лв. на месец за бензин и всички допълнителни филтри и филтърчета по 60 лв за смяната им ако се беше наложило да сменям дюзи за тези 160 -170 000 км пробег ако бях с 1.9 ТДИ 110 к.с. среден разход 10 л/ 100 км-газ и 6л/100 км дизел при различните промени в цените за тези две горива разликата при този пробег за тези години е точно 1000 лв. Голям кяр.

Та от толкова драсканици да кажа: ГИ-то не гърми, но като спазваш определени правила и си коректен в обслужването АГУ-то също не ще гръмне. ГИ винаги пали на бензин и кара докато не дойде определена температура на водата и обороти, АГУ веднага мога да мина или запаля на газ. ГИ филтри за финни частици и какво ли не - пари, АГУ само малко филтърче за газов клапан 2-5 лв и по-малко. Обслужване на изпарители за ГИ и АГУ да не сравняваме като цени и начин на изпълнение , настройки и т.н. ГИ с дюзи , АГУ-без и т.н. ГИ може да запали веднага на газ само 5 пъти и трябва да се чистят грещки на компа му - авар. режим на палене и др. И още каквото се сетите. Тук не искам да омаловажа качествата на ГИ. Това е единствената алтернатива ако искаш ако не всичко то почти всичко да ти е наред с колата особенно ако е с турбо. Ако прочетете по-горе съм написал, че съм привърженик на ГИ  с две ръце, но за мотор като АБК, не като АЕБ и двете алтернативи са приемливи. Всяко нещо си има предимства и недостатици , перфектни неща не съществуват освен самолетите-изтребители разбира се. 

 Лека нощ! 



Стъпково моторче за мен си е чист клапан, но това не е важно. Ще видиш ако не ти прави проблеми го оставяш то е ясно. Моето го свалях и чистих от мърсотии в някакъв разредител. Цялото го удавях. Лека!

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Само да вметна, ей тъй непрофесионално и кратичко, че на този мАтор не става с плочка на дросела по простата причина, че дебитомера на АВК-то играе и при работа на газ. По тази причина подадете ли газ( или каквото и да е след него) ще влошите работата на мотора.

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

   Здравейте отново,

   няма нищо за закъсненията.Видяло се е че ще изчакам малко за се постопли времето и тогава ще почвам.

   Относно АГУто мой приятел я постави чисто нова.Кара с нея около 5-6 месеца и след това още толкова не е карана.Та мембрани няма да сменям.

   Относно смесителя мислех да монтирам такъв точно при дебитомера и доколкото знам се захваща с неговите винтове.Един приятел обаче,който обича да си прави сам ми каза че може да изпробва да ми вкара газта със щуцер и доколкото разбирам от него и форумите може да е по-добре.

   Симулатор за дюзи и ламбда емулатор не са ли две различни неща.Кое от двете трябва да се сложи?И ако се прекъсва захранването не може ли вместо на всяка дюза по отделно да се направи от захранващ кабел който отива към всички дюзи?

   Седан съм,а бутилката  ми е за зад седалката...но няма да търся сега такава за мястото на гумата.Почти не ми се налага да пълня багажника:)

   Относно дюзите и запичането им-от колата ми е свален ГИ и незнам дали е препипвано за работа на бензин,но като подадеш газ има едно заглухване..след което си се дърпа и то добре.Незнам или ли вариант за запечена дюза или просто делкото трябва да се врътне,но това ще го препипваме тепърва.

   Колега Муцев,значи казваш плочката да се захване там където се захваща дебитомера,нали?

   И да питам има ли някой от вас със същия мотор с АГУ който да е от Враца или покрайнините

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Да. Плочката се слага между кутията на въздушният филтър и дебиЛомера. Оргиналските винтове се подменят с по-дълги ако не се лъжа 6х50, но най-добре да се измерят оригиналните и да се добавят още 20мм, колкото е дебелината на плочката. За прекъсването на бензиновите дюзи може да използваш както и реле, вариант който аз не одобрявам, не правя и не препоръчвам, така също и симулатор на дюзите, по удачният вариант според мен. Но като гледам тука се гони най ниска цена така че прави го както си искаш. Интересен ми е само момента с узаконяването на цялата тая странност.

Редактирано от Муцев
Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

И понеже не съм много наясно..ако сложа симулатор на дюзи няма да се налага да прекъсвам през релето бензина,така ли

Адрес на коментара
Сподели в други сайтове

Guest
Темата е заключена и Вие нямате право да коментирате в нея.
  • Потребители разглеждащи страницата   0 потребители

    • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази тема.
×
×
  • Create New...