Механичен инжекцион и газ

[Nikieva]

Аз пък сега идвам от автомобила,нагласих потенциометъра,ама под 0.85 волта не успях да го сваля иначе вече си повишава плавно.На бензин е 0.85,а на газ 0.88в. измерено след продължителна работа.което ще рече че ще мина с един резистор,но в момента имах 150ком и 500 ком,втория сваля прекалено много 3.95,а първия недостатъчно 0.72.

Предлагам да обединим усилия и да сътворим нещо по въпроса с болните потенциометри.

Сега съм с вариант реглажен кран,което е не лоша идея,но имам идея за подаване на напрежение 0.5-5 волта на средното крачена потенциометъра,но независещо от самия него,което според мен е най добрия начин за решаване на проблема било то на газ и на бензин.

[VBI]

Може да се направи делител, който при отпуснат педал на газта да поддържа 0.5-0.7В, но трябва да се комутира средния край на потенциометъра от потенциометъра към делителя. Лошото е, че по време на комутацията (с реле примерно) ще има прекъсване и ЕКУ-то ще го засече и ще набие грешка. Оттам нататък да следващото запалване, ЕКУ-то ще игнорира потенциометъра и ще поддържа нормални обороти, но БЕЗ товар (климатик примерно). Просто няма как бързо да се прекомутират веригите без да усети ЕКУ-то. Някакъв вариант е да се сложи паралелно кондензатор (на "маса" и среден крак на потенциометъра), който да се включва само при отпуснат педал на газта (ниски обороти) и реално да филтрира пулсациите от изтритото място на потенциометъра и дори да поддържа напрежението докато се комутират веригите на потенциометъра, но трябва опитно да се подбере стойността му. Става доста сложно обаче и се губи и ефекта от автоматичното регулиране на оборотите защото за ЕКУ-то те винаги ще са ОК без значение какво е положението на клапата и няма да се опитва да ги коригира. Специално обаче ако се търси възстановяване на потенциометъра при каране на бензин, братушките са го измислили с прерязване на крачето на пътечката на потенциометъра и поставяне последователно на резистор 1ком (мисля беше) с цел повдигане на диапазона на потенциометъра. Така при реглажа на потенциометъра четките реално стъпват над износеното място при ниски обороти. Все пак каквото и да се прави най-добрия вариант е нов потенциометър или ако не е много износен да се разпробият отворите му и четките да стъпват на здрав участък както го е направил cvetan83 . Другото мисля е временно решение.

[cvetan83]

Аз пък сега идвам от автомобила,нагласих потенциометъра,ама под 0.85 волта не успях да го сваля иначе вече си повишава плавно.На бензин е 0.85,а на газ 0.88в. измерено след продължителна работа.което ще рече че ще мина с един резистор,но в момента имах 150ком и 500 ком,втория сваля прекалено много 3.95,а първия недостатъчно 0.72.

Предлагам да обединим усилия и да сътворим нещо по въпроса с болните потенциометри.

Сега съм с вариант реглажен кран,което е не лоша идея,но имам идея за подаване на напрежение 0.5-5 волта на средното крачена потенциометъра,но независещо от самия него,което според мен е най добрия начин за решаване на проблема било то на газ и на бензин.

Аз също пробвах с резистори, но много трудно се наглася точното съпротивление и за това купих потенциометър 100 kOhm с който може да се регулира много точно и да се коригира ако се наложи.Що се отнася до настройката на волтажа на моята кола най добре и понася на 0.5-0.55 В за бензин и 0.45 В за газ.

Сканирах работната схема по която правих моята кола малко е недодялана, но бях я направил само да се ориентирам какво съм замислил,ще направя и снимки как изглежда монтирано на колата.

[Nikieva]

http://spynet.lv/~sp_home/audi/remont5/remont5.htm

тук едно решение,което обаче не ми става ясно как точно работи.

[VBI]

Работи на безконтактен принцип, но се програмира самата платка какви стойности да показва в зависимост от магнитното поле. Въпроса е, че не много ясно как ще работи при различни температури заради променящите се магнитни свойства на постоянния магнит (и съответно магнитно поле). Има значение и разстоянието м/у магнита и датчика и т.н. Затова настройката и монтажа ще е доста сложна според мен . Иначе ако се настрои добре би трябвало повече никога да няма проблеми с потенциометъра, но знае ли човек .

[netizen]

тези 0.45 - 0.55V къде ги мерите ?

[VBI]

0.5-0.7В се мерят м/у 2-ро - 3-то краче - т.е. м/у "маса" и средния край на потенциометъра при ниски обороти на двигателя.

[Nikieva]

ТЯ си се отвори цяла тема за потенциометъра,ама като сме почнали да попитам,някой имал ли е щастието да се сдобие с нов такъв,защото по принцип е капсолован и дори в етка го няма като отделен елемент.

А по въпроса с добавяне на резистор съм съгласен,че може и да стане,тия дни ще го пробвам/но няма да махна рк технолоджи/,НО с резистор може да се постигне стабилно 0.5-0.7 волта напрежение,но ми е чудно как ще достигне необходимите 5 волта при пълен товар на двигателя

[VBI]

... но ми е чудно как ще достигне необходимите 5 волта при пълен товар на двигателя

Тук си много прав . Още повече, че на бензин при пълно натоварване заради плочката (отвора е по-малък, получава се допълнителен обем заради маркучите, тялото на изпарителя и т.н.) се изменя доста режима в който работи ЕКУ-то и съответно регулира подаването на гориво. Все пак ако се кара основно на газ не е толкова болка за умиране, но може да се пробва на бензин как ще се държи двигателя при пълно натоварване. Може да има някаква загуба на мощност и то само ако педала не е натиснат докрай защото иначе TPS-а ще подаде сигнал на ЕКУ-то, че педала е докрай и съответно може би в този момент ЕКУ-то няма да отчита положението на потенциометъра (но не съм много сигурен). От друга страна колко често се налага да караш на пълно натоварване, но все пак е хубаво да се провери за странични ефекти . Колкото до потенциометъра - аз преди около 2 години можех да го купя (доставиха ми го от един магазин), но ми се видя скъп и си поуправих стария. След това Zaharieff ми даде читав 2-ра употреба и сложих него. Реално на газ с "кран технолоджи" потенциометъра не играе никаква роля и затова и не съм мислил повече по въпроса с ремонта му или заместването с друг такъв, но монтиран на дроселовата клапа директно

Редактирано 26 Април 2009 от VBI

[Nikieva]

Мда,ама лощото е,че при мен може би записва грешка заради откаченото ст.моторче,евентулно да му бодна един резистор 10-15 ома.

[netizen]

Преди малко я направих интервенцията, за сега мисля, че работи добре

[netizen]

понеже нямах под ръка пУтенциометър , сложих един тример 100ком и се получи нещо такова:

[Nikieva]

При мен обаче не стана нищо,нагласих го на 0.55 волта с резистор 150ком,но не става,и не мога да си обясня защо.

Чудя се дали има разлика,ако се слочи 1 ком на горното краче,както са дали руснаците.,или 150 ком на средното.

[netizen]

Ами аз всъщност не съм го правил по схемата дадена от колегата cvetan83 , погледни малко по-нагоре в темата съм дал скрийншот от ToleranceData. Общо взето когати си работи на бензин колата ЕКУ взема стойност от показанието на клапата , когато е на газ, релето шунтира клапата и взема стойността нагласена от тримера (в моя случай бензин 0.5 и газ 0.5 волта) Но при мен единственият проблем беше само, че при продължително каране на дълго се опитваше, а и гаснеше колата като я изключиш от скорост (липса на налягане в инжекционната глава).

[cvetan83]

Ами аз всъщност не съм го правил по схемата дадена от колегата cvetan83 , погледни малко по-нагоре в темата съм дал скрийншот от ToleranceData. Общо взето когати си работи на бензин колата ЕКУ взема стойност от показанието на клапата , когато е на газ, релето шунтира клапата и взема стойността нагласена от тримера (в моя случай бензин 0.5 и газ 0.5 волта) Но при мен единственият проблем беше само, че при продължително каране на дълго се опитваше, а и гаснеше колата като я изключиш от скорост (липса на налягане в инжекционната глава).

Важен е крайния резултат колкото по просто толкова по здраво и надежно ще е.

[VBI]

Много точно казано

[Nikieva]

Е както съм писал,при мен крайния резултат е незадоволяващ.

[netizen]

Е както съм писал,при мен крайния резултат е незадоволяващ.

предполагам, че това се дължи на особеностите на АСЕ ... аз съм с AAR и нямам ядове

[Niki001]

Няма как

[cvetan83]

Вече минах около 4000 км и колата продължава да работи отлично на газ без клатене на оборотите без гърмежи и не е изгаснала нито веднъж до момента, само се наложи до реглаж , като съм нагласил и на газ и на бензин при загрял мотор и празен ход потенциометъра на 0.52 В при мен с тази настройка колата работи най-добре.

Продължавам да тествам

[VBI]

И продължавай да пишеш

[sahonik]

Колеги във връзка с темата искам да ви питам, някой забелязва ли разлика при зареждане с газ от различни бензиностанции. Не мога да хвана спатиите на мойта, но имам чувството,че като заредя на Лукоил и почват оборотите да си подскачат както си искат. Може би и аз имам проблем, ма да не би да е и от газта!

[cvetan83]

Колеги във връзка с темата искам да ви питам, някой забелязва ли разлика при зареждане с газ от различни бензиностанции. Не мога да хвана спатиите на мойта, но имам чувството,че като заредя на Лукоил и почват оборотите да си подскачат както си искат. Може би и аз имам проблем, ма да не би да е и от газта!

Аз лично усещам само разлика във вървенето и разхода на гориво, оборотите не мърдат пък и няма логика да им влияе газта.

[tanas]

Вече минах около 4000 км и колата продължава да работи отлично на газ без клатене на оборотите без гърмежи и не е изгаснала нито веднъж до момента, само се наложи до реглаж , като съм нагласил и на газ и на бензин при загрял мотор и празен ход потенциометъра на 0.52 В при мен с тази настройка колата работи най-добре.

Продължавам да тествам

Е аз при мен сложих потенциометър и как ли не го нагласях под 0,5 в над всякак и разлика няма -пак си гасне колата или влиза в авариен режим.Нали точно това е идеята да се лъже ЕКУ ,че е на празен ход,но защо тогавеа няма разлика дали е с допълнителен потенциометър или не

[VBI]

Защото ако много ти "олеква" клапата се вдига напрежението на средния край на потенциометъра и няма как да го компенсираш с допълнителния потенциометър. Просто много ще избяга напрежението. Причината е, че клапата не "олеква" веднага, а постепенно и това се отразява на показанията на потенциометъра. Т.е ако го нагласиш докато си карал 1 час на газ и почне да ти гасне на 0.6В примерно - много ще избяга напрежението на средния край докато караш в първите 30 мин. примерно ще остане на 0.2В-0.3В или по-ниско и ще поне да гасне по-рано. Не знам дали успях да го обясня разбрано , но мисля че в това е проблема при теб, а и при някои други колеги.