2.0 TFSI и FSI- проблеми и слаби места

[empy]

Налага ми се да купя малко по- комфортен автомобил, който ще се ползва 70% от времето градско.

Имал съм няколко Аудита от които като цяло бях повече доволен, отколкото недоволен и реших да се огледам за А4 Б7, което ме удолетворява като предлаган комфорт и ценови диапазон до 10- 13 000лв.

С изненада открих, че варианта да намеря черен седан 1.8Т куатро граничат с това да ме дават в нагласените клипчета с печелившит от националната лотария. Нямам намерение да търся и избирам с години автомобил, затова огледах алтернативните моторизации- 1.6 категорично отпада, 2.0 ТДИ е спорно доколко е надежден, но понеже не съм фен на дизеловите агрегати, останаха 4.2 в S4, но там подръжката и покупната цена са леко по- различни и 2.0 TFSI и FSI.

В нета гръмко тръбят как на 150- 170 000км ресурса на двата мотора свършва, разхода на масло е съизмерим с този на течността за чистачки, а освен всичко друго 2.0 FSI и не вървял

Проблемите се решавали с нови сегменти и бутала, и то само ако е навреме отворен мотора, преди цилиндричния отвор да е станал овал в ризите на блока

Аз естествено съм прагматичен човек, не мисля да я карам колата цял живот, нямам проблеми и с това да взема масларка на добра цена и да и отремонтирам мотора, но...пътя към ада е осеян с добри намерения

Може ли да коментирате какви са реалните проблеми на 2.0 TFSI и FSI и колко струва основен ремонт с нови бутала (най- лошия сценарий) на всеки от двата мотора. Освен бидон с масло, с какви други резервни части да се запася, ако си купя  Б7- ца?

[robobug]

Има много подробна тема за 2.0т в Б7.

Нямаш проблеми с бутала или сегменти, а и те са на цената на частите за 1.8т - 200лв комплект сегменти и малко над 800лв бутала със сегменти.

Ангренажа е по-евтин от на 1.8т, турбината също....изобщо цените са смешни.

Какво правим обаче, ако е повредена маслената помпа и от там има износване в главата?

[empy]

Благодаря- ще чета и там.

В следствие на твоя коментар- как мога да хвана, че маслената помпа не прави налягане- за светеща лампа на маслото- ясно. Но нека минем и на варианта честния Ханс си продава евтино Б7- цата след като му е светнала лампата за маслото, но той я е докарал до вкъщи (200км да кажем) и е решил, че е идеалния момент за нова кола и я продава на бай Джамбаз от Враца. Той сменя помпата, масло с добавка и ми я шитва. Има ли как да хвана износване в главата или просто пия една студена вода/бира и търся глава втора ръка?

Редактирано 25 Февруари 2017 от empy

[robobug]

Глава втора употреба се намира трудно.....но предполагам от Англия ще се намери изгодно.

Помпата е комплект с балансиращите валове и струва над 2000лв с отстъпките.....това всъщност е специфичния проблем на мотора...

Ако колата е карана с хубаво масло и то е сменяно редовно - няма да има проблеми.

[empy]

С други думи, ако купя закрепен мъртвец, в 4000 мога да се вмъкна с нова помпа и ребилд на мотора като цяло (с глава от англичанка )

Ще чета още малко явно.

П.С. S4 ме влече, но просто ми трябва среден клас със средна цена малко по- комфортен компактен седан. В комбинация с ирационалния фактор, редово Б7 ми е най- близкото попадение.

[boboweb]

2.0TDI хубаво го отписваш но защо изобщо не споменаваш 3.0TDI в купето на B7 ? Избора е доста по голям от 2.0TFSI , получаваш серийно куатро и колите като цяло са с доста повече екстри . Като динамика след ремап се доближаваш до 4.2 a разхода е доста по-надолу спрямо TFSI.

[manchorov]

Колко да е по надолу разхода на 3.0 тди от този на 2.0 тфси?Според мен за Б7 двигателите са или 1.8Т или 2.0Т който няма проблемите с маслото на 2.0Т в Б8.Защо във всяка тема почва да се говори за смяна на глави,основни ремонти и тем подобни на всеки решил да си купува кола.От моргите ли ще се купуват тези коли?Според мен се преекспонира с проблемите на колите.Аз като чета темите и направо се чудя дали има 1 засвета двигател на марката. 

 

Редактирано 28 Февруари 2017 от manchorov

[boboweb]

Нищо не препоръчвам просто казвам че 90% от двулитровите B7ци са оглозгани като кокал от вътре а избора при трилитровите дизели е много по-голям спрямо бензиновите - това са факти. Иначе ясно че няма как да искаш разходите да са еднакви при коли с несравнима динамика но не са и толкова различни. Но всеки сам си решава кое е приоритет за него , аз само отбелязвам ...

 

1 hour ago, manchorov said:

Колко да е по надолу разхода на 3.0 тди от този на 2.0 тфси?

 

 

п.с това вече сме го коментирали (аз лично също) та ако ти е интересно се поразрови в предишните ми постове. На кратко - достатъчно е по-икономичен 3.0тди от 2.0тфси а върви много повече в купето на B7 ръчка.

 

Редактирано 28 Февруари 2017 от boboweb

[boboweb]

5 minutes ago, nichirenshu said:

Съвсем се оливаш, разхода на 2.0тфси е по-нисък от 3.0тди и то не малко. Съвсем почна да пишеш свободни съчинения.

 

Шпече бас слагаш ли на това щото аз гознам на 100% от личен опит а ти ?

 

2.0TFSI Quattro 9.83l/100km

https://www.spritmonitor.de/en/overview/3-Audi/21-A4.html?fueltype=2&power_s=200&power_e=200&gearing=1&exactmodel=quattro&powerunit=2

 

3.0tdi Quattro 8.02l/100km

https://www.spritmonitor.de/en/overview/3-Audi/21-A4.html?fueltype=1&power_s=203&power_e=204&gearing=1&powerunit=2

 

Средно 2 литра е надолу но в града спокойно минава 3 ... Покарай и ще видиш че не те базикам нищо че не ти се иска да е вярно

[boboweb]

Аз със тебе не споря (достатъчно ми е акъла) - просто споделям факти с колегите . Това че ти който не си се докосвал  до тази кола с тези мотори не можеш да възприемеш тези факти не е мой проблем сещашсе ? Брига ме че форумния шут не бил съгласен щот така бил чувал от аверите пред блока

 

 

[Audi_FeN_1]

Страшна кола е А4 със стърчащ дизелов шестак отпред...

Ад за окачване, гуми, спирачки, поведение, завиване

Това не бих го препоръчал дори на хора които мразя

 

[manchorov]

Бензиновия 6-так да не би да е отзад в багажника?Малко се прекалява ми се струва.Ей така да си дърдорим.Какво му е на 3.0 ТДИ?Перфектен мотор е според мен.

[boboweb]

56 minutes ago, Audi_FeN_1 said:

Страшна кола е А4 със стърчащ дизелов шестак отпред...

Ад за окачване, гуми, спирачки, поведение, завиване

Това не бих го препоръчал дори на хора които мразя

 

Айде и другия известен лаладжия Ауди анти фен се изказа компетентно .Истината боли знам но няма как - пийте по една студена водица и двамата и не се косете за глупости така или иначе реален досег с такива коли няма да имате а само ще си лалате... Антифен -  я раздуй сега за стърчащия осмак на същото купе Ад за какво ще е ? Тия инженерите как са ги мислили тия коли със шестаци и осмаци без да те питат тебе форумния капацитет със 6700 "смислени" поста . Мани бегай - чеп за зеле нестава от тия VAG мушмороци - кат не знаят как се правят коли поне да четат у форума кво пишат истинските форумни рацери !

Редактирано 28 Февруари 2017 от boboweb

[robobug]

46 minutes ago, manchorov said:

Бензиновия 6-так да не би да е отзад в багажника?Малко се прекалява ми се струва.

Бензиновия шестак е с алуминев блок, без турбини, кулери, специални колектори, усилени валове и прочие......и пак е тежък.

Няма ревю в света, което да не изследва пътното поведение на колата....ако това е прекаляване...то всичко повече от лада също е прекалено.

[manchorov]

Just now, robobug написа:

Бензиновия шестак е с алуминев блок, без турбини, кулери, специални колектори, усилени валове и прочие......и пак е тежък.

Няма ревю в света, което да не изследва пътното поведение на колата....ако това е прекаляване...то всичко повече от лада също е прекалено.

И каква е реалната разлика изразена в килограми между напълно оборудван 3.0 ТДИ,3.0 ТФСИ,и 4.2 ФСИ?Да видим как стоят реално нещата.Пътното поведение не се влияе единствено от тежестта на двигателя мисля.4.2 в това купе е по тежък предполагам от 3.0 тди,но най вероятно поведението на РС4 е друго.

[Audi_FeN_1]

преди 47 минути, boboweb написа:

Истината боли знам но няма как - пийте по една студена водица и двамата и не се косете за глупости така или иначе реален досег с такива коли няма да имате а само ще си лалате...

 

Изпусна да кажеш любимата ми фраза за киселото грозде.

Толкова сме бедни, че никога няма да можем да си позволим 8000 лева да имаме досег с великото недоразумение 3.0тди

Или 2500лв за душегуба, който е същото лайно, но с по-малко коне

 

Физиката си е физика, няма много сериозни коли, които да имат разпределение на тежестта 65:35 в полза на предната ос... и това не е случайно.

 

И не сравнявайте изобщо душегубите си с S-ки и RS-ки, там всичко е различно, и окачване, и спирачки, и колите са направени с друга цел...

 

Фактите са, че идеалния баланс за Б5/Б6/Б7 е 4 цилиндров бензинов мотор, тогава колата е най-приемлива за управление, въпреки че пак има недозавиване...

Тези коли с душегуб (2.5 или 3.0) са антиавтомобили. С лаг, отвратителен звук и никаква управляемост и динамика. Това е реалността.

А това, че някой се е преебал да си купи такъв кенеф, не значи че трябва да заблуждава и останалите.

[robobug]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Volkswagen_Group_petrol_engines

 

rs е с друго куатро, окачване, купе

[manchorov]

преди 16 минути, robobug написа:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Volkswagen_Group_petrol_engines

 

rs е с друго куатро, окачване, купе

Разбира се.Това имах предвид.Не само теглото на двигателя е от значение.Търся достоверно инфо колко тежат двигателите.За сега със сигурност 3.0ТДИ е 192кг,а 1.8 ТФСИ е 135.Та според мен между 3.0 тди и 3.0 тфси разликата в килограмите ако я има ще е пренебрежителна за да оказва влияние върху поведението на колата.Виж другите фактори сигурно ще имат по голямо влияние.Аз май нещо съм се пообъркал и говоря за Б8 а гледам тук се говори за Б6-Б7 та даже за Б5.Ще прощавате.

Редактирано 28 Февруари 2017 от manchorov

[martinich]

 Tук дават 3,0 тди и 4,2 с еднакви тегла.http://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=26752

 

[robobug]

Не знам къде ги гледаш тези данни, А4 с 3.0Д тежи 100кг повече от А4 с 2.0Т...и разликата не е от багажника

[manchorov]

Преди 1 час, Audi_FeN_1 написа:

 

Изпусна да кажеш любимата ми фраза за киселото грозде.

Толкова сме бедни, че никога няма да можем да си позволим 8000 лева да имаме досег с великото недоразумение 3.0тди

Или 2500лв за душегуба, който е същото лайно, но с по-малко коне

 

Физиката си е физика, няма много сериозни коли, които да имат разпределение на тежестта 65:35 в полза на предната ос... и това не е случайно.

 

И не сравнявайте изобщо душегубите си с S-ки и RS-ки, там всичко е различно, и окачване, и спирачки, и колите са направени с друга цел...

 

Фактите са, че идеалния баланс за Б5/Б6/Б7 е 4 цилиндров бензинов мотор, тогава колата е най-приемлива за управление, въпреки че пак има недозавиване...

Тези коли с душегуб (2.5 или 3.0) са антиавтомобили. С лаг, отвратителен звук и никаква управляемост и динамика. Това е реалността.

А това, че някой се е преебал да си купи такъв кенеф, не значи че трябва да заблуждава и останалите.

Кой кво сравнява бе колега?Говорим си.Ти да не си се метнал на ракета?Много категорично се изказваш ми прави впечатление като цяло.А и като цяло Ауди не се слави с много добро поведение по завой.Ама това се отнася като цяло за марката.Разпределението на тежестта при БМВ примерно е много по добра заради изнесените по назад двигатели.

Редактирано 28 Февруари 2017 от manchorov

[Audi_FeN_1]

Б7 комби куатро ръчка:

 

1.8Т - 1520кг

2.0Т - 1540кг

3.0ТДИ - 1660кг

[manchorov]

Ма вие гледате килограми на колите ли?Аз ви давам килограмите на двигателите само.Инфото е от Ауди.И разликата в килограмите на 3.0 тди и 1.8Тфси е 57 кг. Та значи едва ли ще има много разлика межди 3.0 тфси и 3.0 тди.Само че аз говора за от Б8 нататък. 1.4 тди 132 кг.

Редактирано 28 Февруари 2017 от manchorov

[robobug]

Дай да видим какво гледаш. Според мен много бъркаш.

А се гледат килограмите на колите, защото всъщност това те интересува, а не колко ще ти вземат ЕКОНТ за двигателя:)

[manchorov]

преди 3 минути, robobug написа:

Дай да видим какво гледаш. Според мен много бъркаш.

А се гледат килограмите на колите, защото всъщност това те интересува, а не колко ще ти вземат ЕКОНТ за двигателя:)

Е затворих страниците.Кво да бъркам?Тея килограми как се смятат с какви екстри скорости дъра бъра.Според мен инфото за теглото на напълно оборудван двигател е най добре за конкретния разговор. The complete engine weighs only 220 kg. Това е за първот поколение 3.0 тди мисля.