A6 Avant SQL project

[bonevstiliyan]

Здравейте, колеги! Бих искал да споделя един малко по-различен проект, който отлежаваше в главата ми доста дълго време, както и на двама ФАКИРИ, без които трудно щеше да се случи това нещо. Още от самото начало на покупката на колата (A6 C5 1.8T quattro Avant), беше ясно че ще е за да вози музиката, с която разполагам . Самия проект представлява изграждането на трилентова система с доста сериозни компоненти, запазване на максимално стоков вид на автомобила и почти никакъв компромис спрямо снабдяването на говорителите с подходящият литраж и обем, за максимално добър, дълбок и прецизен звук. Самите компоненти са доста сериозни и именно затова, проекта е доста нестандартен и поне за момента уникален.

 

Ще започнем нещата отзад напред, от багажника към таблото, като постепенно ще качваме още материал и снимки, понеже колата все още се прави, а вече имам една съществена въпросителна. Самият проект гони нещо средно между SQ и SPL, понеже имаме трилентова система и плеър за SQ, но пък разполагаме с две двойки мидбаси и доста сериозен суббуфер.

 

Head unit:

• Alpine CDE 9887

Front line:

• GZNT 25S

• GZNM 80SQ

• 2  х  GZHC 16X

Subwoofer

• GZNW 12’

Amplifier

• GZNA 2800XII

• GZTA 5125X

 

 

Проекта за багажника, включва изграждането на два модула, кутия затворен обем  изградена по формата на левия калник, която ще е максимално прибрана и скрита във формата на колата със здрава връзка ще се добавя модул с допълнителен обем и голям бас рефлекс(порт). По този начин ще имам предимството да слушам качественият звук на затвореният обем, но когато има състезание или просто ми се слуша с ниво, което не е много здравословно ,ще добавям допълнителният обем. Ето малко снимки и от изработката на единия модул досега.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

До момента проекта е стигнал в този етап. Сега малко ще прескоча сладкодумието и ще пристъпя към въпроса. Понеже реших да усложня още нещата по инсталирането и си сложих двоен дин с RNS-E и сега плеъра ще се слага в жабката, та имам следния въпрос. Колегата Жоро Тошков ми пригоди едно дистанционно от малката навигация , да го ползвам като дистанционно за плеъра.

 

 

Самия плеър си идва с дистанционно и реално сега едното седи под другото, свързани помежду си и разполагам с фунцкии за усилване/ намаляне и смяна на песни..обаче за ултимативния кеф имам нужда от още две фунцкии, а именно влизане в суббуфер менюто за коригиране на нивото му, както и за включване и изключване на самото устройство. Доколкото разбрах за целта, трябва да се изработи лентов кабел, който да извлече тези функции от плеъра и евентуално да се интегрират във въпросните копчета от "малката навигация" на Ауди. Мога да намеря схемите на всяко едно устройство (предполагам), но не мога да намеря човек, който да го направи или поне някой да даде акъл, дали това което искам може да се случи. Моля да се включват само колеги, които имат конкретно предложение по този казус, понеже темата тепърва ще се разширява с другите елементи и детайли от проекта и не ми се иска от началото да се наспамва с излишни коментари

Редактирано 2 Февруари 2016 от bonevstiliyan

[CVT]

Какво е "малка навигация" на Ауди? Също имаш ли снимка на тези две дистанционни които са свързани?

Редактирано 2 Февруари 2016 от CVT

[bonevstiliyan]

Малката навигация е тази, която ти изкарва само на FIS-а инфо.

 

 

Тези две дистанционни, ако се изработи лентов кабел, който да влиза в самото устройство на навигацията, би трябвало да отпадне въпросната конфигурация в този им вид..

 

[CVT]

Добре, разбирам нещата по следния начин (моля те да ме коригираш ако нещо не е така):

• В момента 5 от бутоните на малката навигация са свързани директно към платката на дистанционното на плеъра (ляво, дясно, нагоре, надолу и IO). Ляво и дясно сменят песните, нагоре и надолу променят усилването. Бутона IO е свързан към POWER.
• Дистанционното на плеъра стои в жабката заедно с плеъра и е насочено към него.
• Искаш тази малка навигация да си стои на оригиналното място и от нея да можеш да правиш още следното:
  • След натискане на ENTER бутона, бутоните нагоре и надолу да контролират нивото на баса.
  • След натискане на RETURN бутона бутоните нагоре и надолу отново да контролират усилването.

Или по-просто:

• ENTER бутона да увеличава нивото на баса, а RETURN да го намаля.

Още един въпрос - нали нивото на баса може да се контролира от оригиналното дистанционно на плеъра?

Редактирано 2 Февруари 2016 от CVT

[bonevstiliyan]

Ами не е точно така..само 4 функции работят, а именно усилване/намаляне и смяна на песните с другите две функции на джойстика. Искам да прибавя и включване и изключване на плеъра и влизане в суббуфер менюто. Проблемите са два:

 

- от дистанционното за навигацията излизат само 4 кабелчета

- дистанционното на плеъра има копче за включване и изключване, но няма такова за влизане в суббуфер менюто..същото то, за да го избереш, трябва да се натисне копчето на плеъра навътре и тогава ти се отваря тази опция

[CVT]

Ок, само един последен въпрос: в момента както е свързано, ако влезеш в менюто на баса от самия плеър, копчета от малката навигация могат ли да го променят?

[bonevstiliyan]

Ами колегата, който го е правил не е пробвал, но той е хванал функциите на джойстика на дистанционното от плеъра и ги е пренесъл на джойстика на навигацията, така че би трябвало да може да се контролира. Не мога да го пробвам за момента, защото още не е монтирано нищо отпред и таблото най-накрая ще се прави

[CVT]

Ок, ако е така – идеално. Това свързване което твоя приятел е направил си остава, защото е точно така както го искаме.

 

Ще започна от простото – IO бутона да включва и изключва плейъра. Просто се прикарват 2 кабела и се закача директно за синия POWER бутон на вече изкорменото дистанционно. Разбира се трябва първо да му се скъсат връзките към платката на малката навигация. Това всеки жичкаджия може да ти го направи.

 

Сега по-сложното – ENTER бутона да влиза през менюто на плейъра във нивото на баса, RETURN бутона да излиза. Тук вече ти трябва човек който може да работи с микроконтролери.  Проблема е че влизането в режим бас не може да се постигне с натискане на само един бутон. Трябва да се натиснат няколко един след друг и да се изчаква определено време както по време така и след всяко натискане. Това може да се постигне много лесно с микроконтролер – един PIC да кажем. Прави се една платка с микроконтролер. Входа на платката са двата бутона – ENTER и RETURN. Изходите са всички бутони на плейъра които трябва да се натиснат за да се влезе и излезе от режим бас. След това се свързват бутоните от малката навигация към платката и се изкарват кабелчетата на нужните бутони от плейъра. Програмира се микроконтролера да  изпълнява поредицата за влизане в режим бас при натискането на ENTER бутона и на излизане при натискане на RETURN.

 

Може даже да се сложи и едно светодиодче да ти казва че си в режим бас, но може и без него.

 

Ако е възможно да се влезе в режим бас само с натискане на един бутон - разбира се няма нужда от всичко това.

Редактирано 2 Февруари 2016 от CVT

[bonevstiliyan]

Влизането в меню бас си става с натискане на бутона за усилване навътре, но хубавото е че няма нужда от бутон ретърн, за да се излезе защото след определен интервал от време...нещо от рода на 3-4 секудни, той излиза сам от това меню и си показва стандартния екран

[CVT]

Супер - значи работата е много проста - свързване на 2 бутона!

 

Сигурен ли си че няма трик да става и от дистанционното? Натискане и задържане на някой бутон например?

Редактирано 2 Февруари 2016 от CVT

[bonevstiliyan]

Е виж за това никога не съм се сещал и не знам..а и нямам как да го проверя вече ...но това е снимка на дистанционното в неразпоен вид

 

[bonevstiliyan]

Малко снимчици от вчера

 

Полагане на слой фибросъкло за репликиране максимално формата на колата и линията на калника, като левия ще бъде максимално близък до формата на десния, за да се слее и да не изпъква като изцяло отделен обем.

 

 

[bonevstiliyan]

Супер - значи работата е много проста - свързване на 2 бутона!

Колега наскоро ми разясниха това, което се опитваш да ми препоръчаш и ако правилно съм разбрал, трябва да се разпоява панела на плеъра и от там да се вземат сигнали?

 

Още малко снимки на модул номер 1

 

 

 

Редактирано 7 Февруари 2016 от bonevstiliyan

[CVT]

Да, трявба някой да ти отвори плейъра и да ти изкара 2 жички, които като свържеш eдна с друга да симулират натискане на бутона навътре. Има вероятност обаче бутона да не е аналогов а да говори с микропроцесора на плейъра цифрово, например чрез I2C или SPI. Тогава ще е доста по-сложно и пак ще ти трявба човек който разбира от микроконтролери.

Редактирано 7 Февруари 2016 от CVT

[bonevstiliyan]

Аххх...то хубаво ама точно този плеър не бих го разпоил (освен ако не ми изпадне само панел от друг такъв)..доста са редки и трудно се намират втора ръка, а и не са никак малко пари, следователно ще пасувам за субуфер менюто. Ще прекараме само кабелчета за включване и изключване, което пак ще е нещо

[Lenin89]

Евала за начинанието и малко градивни критика от мен, тъй като проекта още не е довършен може да размислиш за няколко неща. 

На фона на прекрасните среди, тези високочестотни са пълен капут, имал съм ги и ги разкарах не след дълго в предишната ми кола. Мидбасите средна работа, ако е за трилентов фронт DLS R6 са по-добри или Hertz HSK165XL. 

Обем за суба съдейки по снимките не стига дори за затворен, какво остава за отворен, някой правил ли е симулация поне през BassBox 6 Pro ?! Виждам написано 50L - ако съдя че това са литри - за затворен - окей, ама за портнат обем - абсурд.

Ако ще се ползва 2800-цата (предполагам на 4ома) за суба - клас АБ амп за суб, да свири добре, но откъм консумация на ток е ужасТ. Казвам го като човек имал SPL-ски тип акумулатор и 120А динамо, с 50мм2 кабели навсякъде. Някой клас Д, ако искаш нека пак е на Ground Zero, ще е по-добре откъм консумация, което респективно ще облекчи цялостното натоварване откъм електричество, от което ще постигнеш по-висок волтаж, от което следва - сещаш се...

5-каналния амп е нисък клас, лично аз не го долюбвам този модел, минавал ми е през ръцете, не ми е фаворит...но ще свърши работа.

Разбирам цялостната идея да е Ground Zero мания проекта, ама лично аз последните 2-3 години от всички кар-аудио мероприятия, нито един проект с компоненти на GZ не взе призово място в SQ. Не че са лоши, например точни тези среди са прекрасни (копие на Eton PFC80), просто цените на хубавите продукти на Ground Zero са х2 пъти спрямо на конкурентните...

Плеъра, средите и баса са много хубави, харесват ми много, но останалите компоненти, просто съчетанието им на фона на плеъра, суба и средите, са клас надолу.

Съвсем приятелски съвет, махни ги тези високи, имах ги и аз и още сигурно половината от момчетата, които ходим по аудио мероприятията, всичките сме ги изхвърлили...GZHT 25SQ са идея по-добри, а и ще запазиш GZ сектата с тях.

Предполагам щом си се захванал с такъв проект знаеш изискванията за изолацията, 50мм2 кабели навсякъде, big 3 ъпгрейда и т.н. и т.н.  
 

ПС: Как сте решили въпроса с 3way front-a и суба, при положение че плеъра е само 3way system ?! Мибасите ще отидат на канала на средите или на суба ?!

ПС2: Ако компонентите са налични, пропусни мнението ми Успех колега, ще следя темата с интерес.
 

Редактирано 7 Февруари 2016 от Lenin89

[CVT]

Аххх...то хубаво ама точно този плеър не бих го разпоил (освен ако не ми изпадне само панел от друг такъв)..доста са редки и трудно се намират втора ръка, а и не са никак малко пари, следователно ще пасувам за субуфер менюто. Ще прекараме само кабелчета за включване и изключване, което пак ще е нещо

 

Не те съветвам да го правиш ти, или твоя приятел дето ти е изкомрил дистанционното.

Просто се инамери добър техник, който ще ти извади изходите на букса някъде на гърба на плейъра без да развали нещо.

Редактирано 7 Февруари 2016 от CVT

[Lenin89]

Не те съветвам да го правиш ти, или твоя приятел дето ти е изкомрил дистанционното.

Просто се инамери добър техник, който ще ти извади изходите на букса някъде на гърба на плейъра без да развали нещо.

Не е аналогов, през процесора е. Просто пуснете едно ключе on/off на rem-a към суба и толкова. Не разбрах защо просто не се ползва дистанционното, моето на Alpine 7998R - Phantom Face-а, който е, прави всичко, x-over, TA, всичко може да се контролира с него, а и лови от 2м+.

Редактирано 7 Февруари 2016 от Lenin89

[bonevstiliyan]

Благодаря ти колега за съвета ...работата е там че нещата вече са купени и за момента проекта така ще свирне..така или иначе демонтажа на високите после няма да е труден , а и всичко в крайна сметка опира до финанси, тъй като много добре знаеш до тук нещата изборени колко пари струват, дори без труда и изработката на джобове, каси и монтаж .

 

По въпроса за суба... 50 л. ще е затворен обем, след което за портваната кутия се добавя още един модул, който ще е разположен по широчина на багажника и ще разполагам с около 100 л. кутия общ обем. Самите модули, както казах и в началото на темата, ще се свързват помежду си с 14 или 16 болта (забравих колко точно). Идеята е да не се лишавам нито от багажник и нито от обема за точно този говорител, който знаем е доста "забавен" ...знам че няма да е най-доброто, което изисква почти целия багажник с една правоъгълна кутия, но гоня и функционалност. Колата се ползва всеки ден и постоянно ми се налага да прилагам големия обем на багажника, а същевременно съм доста запален по кар аудиото .

 

5-каналния е 6 канален иии да..ще върши работа засега, като цяло е доста добро предложение за цената, на която се намира и ще го играем с него, понеже си ми е под ръка.

 

За кабеляци ще ползваме от екс проект, не помня точно кои ми препоръчаха ама там няма да има компромис, както и при големите парцуци по 50 мм2. Изолация ще се постави на тавана, багажника и петата врата, като после ще сложим и на вратите..няма качествен звук без хубав кабел и уплътнители .

 

Има едно нещо което ме тревожи и то е свързано с пластмасите в колата...бая лепене и фиксиране ше е докато спрат да трептят

 

Редактирано 7 Февруари 2016 от bonevstiliyan

[Lenin89]

Аааа ако не си купил кабели не прави тази глупост от такива сайтове да купуваш кабели за грешни пари.

Захранващи за амповете - дебели - купи от тези за електрожен, заваръчните които са. Изцяло медни са, за разлика от CCA кабелите, които уж ги водят за кар-аудио, а са с 15% мед (ако има и толкова) и останалото е сплав, която е пълен евтин китайски бъркоч. Само като хванеш кабела и погледнеш вътре снопа от медни жици и усетиш теглото на двата кабела, завъръчния и тези купешките, ще разбереш каква е разликата. Изолацията на завъръчния е достатъчно добра и е достатъчно гъвкъв.  На всичкото отгоре е и в пъти по-евтин от "марковите" такива, които са "специално" за кар-аудио - "да им се*а на маркетинга"...

За захранващи за говорителите, аз ползвам на Proel, идеални са откъм цена/качество, чиста мед и изолацията им е много добра. 

За пластмасите има решение, прилагал съм го в много коли, но пак опира до финанси, ако имаш интерес мога да ти кажа как става най-адекватно. Най-евтино няма да споменавам, защото ще е грехота при тези компоненти да се спестят едни 100лв и после да ти тракат разни пластмасории.

Финансите няма да ги коментирам, в предишната ми кола проекта бе х2 пъти цената на автомобила, така че нека не говорим за пари...като реша проблема с маховика в моето ауди, ще пусна и аз една тема за проекта, който готвя и аз, ще прилагам и снимки в процеса на работа, дано бъде полезно за колегите които са DIY-ри като мен.

Редактирано 7 Февруари 2016 от Lenin89

[CVT]

Не е аналогов, през процесора е. Просто пуснете едно ключе on/off на rem-a към суба и толкова. Не разбрах защо просто не се ползва дистанционното, моето на Alpine 7998R - Phantom Face-а, който е, прави всичко, x-over, TA, всичко може да се контролира с него, а и лови от 2м+.

 

Това че е през процесора е ясно. Въпроса е дали натискането на бутона е вързано към отделен пин на процесора или се изпраща команда по цифров сериен бъс.

 

Това дистанционно което идва с плейъра на може да влезе в настройките на баса със сигурност - четох му упътването.

[bonevstiliyan]

Парите не се коментират..те ще се дадат така или иначе ..но относно проблема с пластмасите, наистина ще ми е интересно да дадеш акъл как си го решаваш, защото колкото и да е добра сглобката на Ауди, тази кола все пак е на 18 год. и в момента така ще бъде разтрисвана, че няма как да не се разхлопа, а няма нищо по-дразнещо за мен от хлопащи пластмаси в купето..направо откачам

[Lenin89]

По-евтиния или по-скъпия вариант да дам ?!

Мога и двата да ти кажа, пък ти да си направиш сметката...малко дълъг пост ще стане

[bonevstiliyan]

Не те съветвам да го правиш ти, или твоя приятел дето ти е изкомрил дистанционното.

Просто се инамери добър техник, който ще ти извади изходите на букса някъде на гърба на плейъра без да развали нещо.

Ами за момента нямам такъв добър техник...ако ти можеш да препоръчаш някой, добре дошъл е

По-евтиния или по-скъпия вариант да дам ?!

Мога и двата да ти кажа, пък ти да си направиш сметката...малко дълъг пост ще стане

Дай ги и двата, ако ти е удобно, аз ще преценя кое ще ми пасне най-добре ..а за дългия пост..за такава тема, всяка информация е полезна и добре дошла..иии е неизбежно с дъглите постове

[Lenin89]

Така опитах се да съм максимално лаконичен и да кажа най-важното в тази темичка. Ако има допълнителни въпроси, ще помагам доколкото мога.
http://audibg.com/forum/index.php?showtopic=180983