Jump to content

Смяна лагери на скоростна кутия


avudi

Recommended Posts

Днес понеже ми беше скучно и сътворих това 4fa1882f6727e59d03d460a73a5a579b.jpg

Обаче стигнах до този лагер 2d8aa4bd775180202a6f0991ef748767.jpg

Някой колега който е минал по тоя път би ли дал съвет как да го извадя без специализирания инструмент?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

Специализирания инструмент го измислих така 3f18d7ad5e1a2e21c0309abb7d152741.jpg

Обаче тоя красавец не мога да го открия никъде 8a5db1145e8d8eb57cafb5d40a9ca522.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

В автотрейд ги доставят тия лагерчета, от немско........., но определено цената не се преглъща лесно. Иначе им звънни (на автотрейд), те ще те препратят към каката с ЕТКА-та, по ВИН-а ще ти намери скоростната кутия и ще ти изрови лагерния блок, оттам вече зависи дали издържаш на финансовия натиск.

Edited by NIKO
Link to comment
Share on other sites

Оригинална част... Няма лагер под 200 кинта а колкото и да гледам поне 5 броя ми трябват (тия на торстния диференциал ги намерих за 30 лв)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

Щото т'ва не са каталожни/фабрични лагери, правят се по поръчка в малки серии само за конкретната фамилия кутии и са съответно уникални, зат'ва и са такива цифри. 

Но има слухове, че при упорито търсене има и алтернативи, ама т'ва като белите лястовици малко, ако случайно намериш нещо, пиши тук да се похвалиш.

Link to comment
Share on other sites

Колега, аз като си търсих лагери за моята 012 DHW , петте лагера ми се вързаха на 280 лв . Не си спомням точно кой колко беше но по спомен тези на дифа бяха по 25-30 за бр.(KOYO) ,съчмения 28-30 тези на пиньона 80-90 за бр. (мисля FAG). 

Ти си куатро ама чак пък такава разлика в цените...

Link to comment
Share on other sites

Тези цени за от оригинални части дадени ми от филксвакен. Ходих при представители на фаг, скф, тимкен и 3 от лагерите  ми казаха че се правят само и единствено за ауди. Сека ще отида да проверя и койо какво ще ми сервират

Link to comment
Share on other sites

Виж ги по размер дали не се намират.

 

Виж и в руските форуми. Там много си правят сами тия работи и пишат размери и номера.

Link to comment
Share on other sites

Пишат рашъните, няма спор, но за точно тия лагерни изгъзици и те удрят на камък и ......пак при фНОСителя бягат :runningdog:

Link to comment
Share on other sites

"566573D.H75BA" и "563181A" производство на FAG алтернатива така и не намерих... поръчах ги оригинални 

Link to comment
Share on other sites

това е нечовешко! нарочно не слагат стандартни лагери гадовете!
за 566573D.H75BA това дали няма да стане:
http://www.audizine.com/forum/showthread.php/683119-Audi-A4-B5-Transmission-Double-Taper-Roller-Bearing
https://www.123bearing.eu/bearing-01A311220-FAG.php

Link to comment
Share on other sites

Ако се загледаш в линка който публикувах ще видиш че нямат нищо общо двата лагера с този от последния линк

Link to comment
Share on other sites

Пичове, внимателно мерете лагерите си, ако трябва идете при човек, знаещ с какво и как, после да не стане ъйц и да си имате по няколко двесталевови неизползваеми железца......., Историята знае такива случаЙ ^_^.

Link to comment
Share on other sites

Това е точно така да понеже лагерите имат два номера (на черупката и в средата). Аз дори се стремях да купя лагери от същата марка (замених един СКФ с ТИМКЕН само) въпреки че всички ме убеждаваха че щом номерата са еднакви нямало значение каква марка е

Edited by avudi
Link to comment
Share on other sites

Този ремонт колко ще излезе? Сигурно на цената на 2 кутии от морга.

 

Аз четох в 1 форум за раздатката на туарега лагерите ги няма като части от VW. Продава се цялата раздатка.

Обаче руснаците са намерили почти всичките лагери по номера, както и семерингите. Май само 1 иглен им се беше опънал. Веригата също не можеш я поръча оригинална, но други производители я правят.

Както и лагера на кардана.

Ама трябва много търсене и четене. Не е като да отвориш елсата или етката.

Link to comment
Share on other sites

И пак руснаците........

Пак да повторим, в тази конкретната кутия има няколко лагера, които са правени САМО за нея(е, вероятно и за още една-две серии кутии на ВАГ), а правени ще рече поръчани на производителя, а такава поръчка означава, че са уникални, че са извън стандартизираните каталози и че като произведени бройки имат заложен определен резерв, изчислен от поръчителя. Тук дори и иванушките клякат, просто защото такъв лагер на пазара няма, освен от заложения предварително "резерв".

Тука идва и трагичния за нашенеца момент, когато разбере, че за да има безщумна скоростна кутия, ще трябва да извади едни дебели суми, а кутиите по моргите съответно вече са на същия хал като неговата......

И дилемата е, ами сега накъде?!?

Който успее да събере такава кутия с НОВИ, качествени и ОТНОСИТЕЛНО ЕВТИНИ лагери, нека не се притеснява и да сподели тук, няма да му се сърдим!

Да бъдем кат' руснаците!!!

Link to comment
Share on other sites

Не казвам, че задължително ще се намери информация, но си струва да се провери.

 

Може да се учудите, че лагрите ги има в други кутии и мохат да се купят от другаде. Ако е ZF може да се провери при тях.

Link to comment
Share on other sites

За тия лагери само папата дето не съм питал. Единият лагер за 186 лв. Го намерих за 23евро, обаче не искат да ми го доставят в България. Големият проблем при такива поръчки е че не знам какво ще ми пратят (а и много време отнема доставката). Затова предпочетох 186лв и 7 дена доставка, ако не е същия го връщам и няма да си имам един лагер за украса. Все пак не караме датчии и е нормално да се бръкнем малко

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

Друг вариянт е- по етка вадиш размерите и търсиш нещо приблизително. Обикновено разликата е в десета от някой стандартен и напасваш, или вала или корпуса на кутията. 

 

Как ли няма да дам 186 лв за един скапан лагер.

Edited by Момо
Link to comment
Share on other sites

Пичове аз също те бера парите по дърветата, но нещата не са вземаш някакъв приблизителен. Който е правил кутия ще разбере за какво става въпрос. Ако ви свидят парите другия вариант е втора употреба ( вероятно и заден диференциал). Опитвам се да направя нещата грамотно и държа всичко да е по книжка.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

Преди 12 часа, Момо написа:

.........и напасваш, или вала или корпуса на кутията. 

 

Е, стига да имаш (без)центрови шлайф, координат/борверг, фреза и струг в гаража/ мазата и да знаеш как се ползват, вероятно "преработката" ще ти стъпи на цената на изхабения ток и консумативи. 

Но ако носиш кутия/вал(ове)/лагер(и) на специалист(и) , вероятно ще дадеш повече, отколкото струват оригиналнита лагери.

А да не говорим, ако спеца случайно пробие някъде кутията, или изтърве лагерната шиѝка (в минус естествено)......., shit happens както казват в тези спец. среди:hilezh:, тогава какво, още една кутия от морга(парички+) и бой на спеца?

Нашенеца че а изобретателен и "гъвкав" в решенията си, спор няма, но тия коли не са жигулите с "механиката" от 60-те години и си искат съответното внимание.

Link to comment
Share on other sites

Работилници дето извършват такива услуги (качествено) вече има много. Тука просто трябва да се шлайфне леко вала (100 % ще има стандартен такъв лагер), нещо което всеки стругар може да направи за 10 лв.

Иначе няма нищо по особено в тези кутии - стандартна механична кутия, като тези от преди 40 години + добавен синхронизатор и наклонени зъби на задната.

А и трябва да имаме малко повече вяра в стругара де :hilezh:

Link to comment
Share on other sites

Преди 15 часа, avudi написа:

Пичове аз също те бера парите по дърветата, но нещата не са вземаш някакъв приблизителен. Който е правил кутия ще разбере за какво става въпрос. Ако ви свидят парите другия вариант е втора употреба ( вероятно и заден диференциал). Опитвам се да направя нещата грамотно и държа всичко да е по книжка.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Е кое му е неграмотното, да имаш лагер който е същия размер като оригиналния но с една ,две или пет десети по- малък вътрешен диаметър? 

Прави се вала по него и всичко е по книжка.

Няма нищо приблизително тука.

Аз също не ги бера парите по дърветата,и съм правил кутия и за това го предлагам, евтино интелигентно заводско решение. 

 

 

Edited by Момо
Link to comment
Share on other sites

Дай ми някакви твои координати ако не е проблем да може следващата кутия да ти я пратя направо на теб. Сложи си и някой лев за теб, хем за теб ще има хем за мен.

Edited by avudi
Link to comment
Share on other sites

Преди 19 часа, Момо написа:

.........и съм правил кутия......

А по-конкретно, каква кутия(кода ако може), типа на ремонта?

Link to comment
Share on other sites

преди 54 минути, NIKO написа:

А по-конкретно, каква кутия(кода ако може), типа на ремонта?

Модел 012. 

Първичен вал и предавки от АКМ, сложени в СРD (1.8 125кс) монтирана на 1.8т.

Наложи се да намаля диаметъра на шийката на вала от АКМ за да стане на средния иглен лагер на CPD , който по принцип се води част от вала и не се продавал като рзервна част. Но и него го намерих на цена от около 80лв които ми се видяха много при положение че останалите 5 лагера ми стъпиха на 280лв.

Link to comment
Share on other sites

Моята е EFC. Лагера представлява https://c1552172.ssl.cf0.rackcdn.com/192627_x800.jpg (лагера е цял)и вероятната преработка едва ли ще ми излезе 50лв. Да не говоря за последващата контактна площ на зъбните предавки + пиньона и короната и хлабината на самите конусни лагери. Аз не познавам хора който да ми свършат тази интервенция. За това те попитах за координатите ти, така всеки следващ колега ще знае към кого може да се обърне.

Edited by avudi
Link to comment
Share on other sites

Момо, това е кутия на предно? А такъв лагер като на авуди имаше ли, ако да, откъде го намери и кой "стругар" ти настройва събраната кутия?

Link to comment
Share on other sites

On 5/26/2017 at 11:28 AM, NIKO said:

Щото т'ва не са каталожни/фабрични лагери, правят се по поръчка в малки серии само за конкретната фамилия кутии и са съответно уникални, зат'ва и са такива цифри. 

Има и още един вариант - производителя няма право някакви години да ги продава на свободния пазар. Могат да се поръчват само през производителя на кутията/автомобила.

Ако кутията/лагера се монтира на няколко вида автомобили може да се търси цена от другия търговец.

Примерно има едно шибано лагерче на скоростна кутия, което се продава от Юнитрейд и от МотоПфое.....с двойна разлика в цената.

Link to comment
Share on other sites

Наистина са нечовешки цени,но ако не ви блазни идеята да сваляте,качвате и разглобявате няколко пъти кутията,по-добре се прежалете.Като гледам колко е измислен лагера,силно ме съмнява от раз да стане номера със "стандартен" до колкото може да бъде стандартен един такъв лагер и преработка на валовете.А колкото до цените това си е жив рекет от страна на фирмата майка като почнем с болтовете за диференциалите на 1.6 да не са някакво уникално изделие че са на тази цена?
Извинявам се за въпроса извън темата,но виждам че тук са се събрали колеги запознати с материята и цените,та да попитам за 02J кутия каква цена да очаквам за комплекта зъбни колела за задна скорост правозъбата предавка,която се вижда на снимката?DSC04525.JPG
Ако са се оляли с цените,мисля да опитам със зъбни колега направени по поръчка в България,първо защото не виждам нищо сложно откъм изработката на една правозъба предавка и второ да си направя експеримент,от който аз ще отнеса последиците добри или лоши относно качеството на нашето производство.

Link to comment
Share on other sites

 

Питал съм в една фирма в Пловдив мисля беше за изработка на планети и сателити на диф от ауди и ми казаха 100лв за малките и 120 за големите колела. Като се има предвид сложната форма на тези в сравнение с твойте може да са по евтини.

Като ново  може пак да е там като цена но се съмнявам.

Принципно тези по кутийте са нечовешки пари.

Edited by VBI
Цитиране на предходно мнение!
Link to comment
Share on other sites

Аз ще направя запитване в ауди преди да разглобя кутията,но ако цената е брутална,ще се наложи да почакам известно време с разглобена кутия,докато ми изработят нови зъбни колела,по моите.Като сложност не са нищо особено,правозъба несинхронизирана предавка,като гледам колко хора берат ядове с тях по чуждите форуми,явно не са от някакъв космически материал.Ако всичко мине добре,ще споделя цени,координати и снимков материал,предполагам ще е полезно и за хората с надлъжни кутии.

Link to comment
Share on other sites

За тези който питах ми казаха, пращаш по еконт изработват ги и на другия ден ги пускат обратно.

Само се уточнява кога да ги пратиш. Иначе те си знаят от каква стомана да изработят.

Link to comment
Share on other sites

Имам една молба към този, който първи получи изработените в БГ "несинхронизирани правозъби зъбни колела", нека сподели първо цени за изработката, а в последствие и(най-вече) впечатления от работата на същите, наясно съм че за второто  иска време, но мисля че няма да е много;).

Link to comment
Share on other sites

Мислиш че няма да е много,тоест че ще се строшат бързо,или че бързо ще се разбере колко са читави според звука от предавката?
Не съм писал "несинхронизирани правозъби зъбни колела" ,написал съм  "правозъба несинхронизирана предавка" ,синхронизирано зъбно колело до сега не съм виждал.

А до колегата Момо,имаш ли някаква информация как стои въпроса с термообработката,те ли я правят или си остава мой проблем.Понеже имам желание изработката и термообработката да се случат на едно и също място,поне като се счупят да знам кой да псувам :D

Link to comment
Share on other sites

А какво означава "синхронизирана с прави/наклонени зъби предавка"?

Съществуват допуски/сглобки и клас на точност, които са мечта за повечето от големите ни машиностроителни заводи (ако има още такива), да не говорим за разните самозвани цехчета и фирмички в бранша. За изработката на зъбно колело за скоростни кутии като нашите, се иска много сериозен производствен парк, машиночасовете на такъв парк са скъпи и за единични бройки са винаги повече от желаното от клиента, материалите не са общодостъпни и сътветно евтинки, съответно и сумарните разходи за две-три зъбни колелца са абсурдни, а качеството, точността и дълголетието на детайла е почти винаги доста по-различно, от това на немеца.

Израза "да ми направят нови зъбни колела" изглежда приятно и гали окото/ухото, лошо няма, човек трябва винаги да очаква позитива, още повече ако не знае подробностите :).

 

Ще си правиш сам(ако се наложи) термообработката?!? На зъбите И на шлиците?!? А после имаш ли къде да довършиш детайла?

Edited by NIKO
Link to comment
Share on other sites

Да,термообработката ще си я направя вкъщи с газовата горелка,айде дай малко по-сериозно.Само в твоя град се сещам за място където може да стане по 3 различни начина и хората,които се занимават с това не са вчерашни,за мен най-благоприятния вариант е да го закалят с ТВЧ,на същото място където го изработят.Процедурата,все още се прави на доста места из България,въпреки опитите да бъдат нарязани всички заводи.Доста от заводите произвеждат части за големи фирми в автомобилния бранш,та не са толкова за подценяване.Ако не ме лъже паметта има фирма някъде из Габрово или района,която изработва доста зъбни колела за родните рали автомобили,в никакъв случай не твърдя,че е евтино,но и не съм чул лоша дума за качеството.А все пак говорим за задна скорост,нито ще опъвам арматура с колата,нито ме притеснява някакво повишение в шума,така или иначе правозъбата предавка си вие,дали ще е повече,дали ще е по-малко,не планирам да карам на задна по магистралата.Материалите в общия случай са съвсем достъпни стомани и на всяко едно място където разполагат с механична ножовка,могат да ти отрежат "филия" според нуждите с минимална фира,ключа от бараката е именно в последващата термообработка.

" А какво означава "синхронизирана с прави/наклонени зъби предавка"? " Като на изпит ли трябва да се чувствам?Синхронизирани предавки с наклонени зъби са всички останали 5 предавки във въпросната кутия,мисля че съвършенно добре се вижда от снимката.

Link to comment
Share on other sites

 

Изпит? Нееее, зададох обикновен въпрос, защото наистина не съм наясно с терминологията.

 

Иначе Напълно, безвъзвратно и категорично вярвам в българския производител, желая ти абсолютен и триумфиращ успех с родните зъбни колела, независимо от наклона на зъбите и вида на закалката!:zustimm:

(и да споделиш после тук впечатления!)

 

Link to comment
Share on other sites

Надявам се искрено да ми желаеш такъв успех,понеже поста звучи леко ироничен.Все пак това не ми е първото вземане-даване в живота със български производител и ако се стигне до изработката на зъбни колела,се надявам да има успех.Вече имам номера на вероятния виновник за проблема http://www.ebay.com/itm/Vw-Oem-Reverse-Idler-Gear-For-02A-5-Speed-Transmission-02A311531K-/201597028575?_ul=CL
 

и до колкото успях да потърся го има на приемливи цени нов оригинален,а се среща и в доста кутии на фолсваген,които нямат обичаен проблем със задната скорост,та ако всичко друго пропадне,остава варианта за читав комплект втора ръка.Въпреки всичко все ми се иска да вярвам,че в България може да се изработи успешно такъв елементарен детайл.

Link to comment
Share on other sites

На 17.06.2017 г. at 1:22, Gostrex написа:

Мислиш че няма да е много,тоест че ще се строшат бързо,или че бързо ще се разбере колко са читави според звука от предавката?
Не съм писал "несинхронизирани правозъби зъбни колела" ,написал съм  "правозъба несинхронизирана предавка" ,синхронизирано зъбно колело до сега не съм виждал.

А до колегата Момо,имаш ли някаква информация как стои въпроса с термообработката,те ли я правят или си остава мой проблем.Понеже имам желание изработката и термообработката да се случат на едно и също място,поне като се счупят да знам кой да псувам :D

Те си правят всичко

Link to comment
Share on other sites

Предполагам,че не си го приел насериозно
"Да,термообработката ще си я направя вкъщи с газовата горелка,айде дай малко по-сериозно "
Мисля че се усеща леката ирония в изречението.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 years later...

Аз също се сблъсках със същия проблем, отидох да ремонтирам колата, те ми таксуваха много пари, ремонтът на колата е твърде скъп, а след това ще намеря правилните части в интернет сам, това са няколкото станции, които често използвайте, препоръчвам на всички:

https://www.123bearing.eu/

https://en.tradebearings.com/

Link to comment
Share on other sites

Please sign in to comment

You will be able to leave a comment after signing in



Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...