Не иска да се адаптира на бензин

[landir]

Всъщност тримовете се преебават към бедни заради една особеност на теснолинейните ламбда сонди - като я удавиш с богата смес, в един момент тя забива 0v и компа започва да си мисли че лу е бедно и обогатява ли, обогатява...

Колега де беше се изгубил?Сега като се появи на небосклона пишеш като луд!Пак ли се върна към занаята?Добре дошъл ако е така!

[The_Machine]

Колега де беше се изгубил?Сега като се появи на небосклона пишеш като луд!Пак ли се върна към занаята?Добре дошъл ако е така!

Скучно ми е

В малко по-друго амплоа се завръщам

[reindjura]

Колега, това като ефект от какво се получава и как може да се предотврати... все пак едва ли колата се преобогатява сама, още повече, че газта под 14мс е поне 5% по-бедна в картата deflection на газовия софтуер, а в същото време колата ми казва, че е около 10% по-богата... няма логика. На бензин тази стойност е около -6%... докарах и газта около тази стойност с обедняване още повече от -5% и ефекта е, че на ниски обороти колата попретрисва и автомата превключва с удар почти всяка скорост, макар че на теория компа си регулира сместа без проблем до -10% . На теория и да има проблем по бензиновата система с дюза или нлягането проблема може да се корегира с правилните коефициенти на газ стига да не са засегнати дебитомера, ламбдата, ецт-то, да няма смучене на въздух след дебитомера или проблем с вакума и пробив преди катализатора. Оставих отдавна настройката п окартата на газовия софтуер, според мен съм на правилното налягане на редуктора и праилния размер дюзи, гледам тримовете на място, съотношението ламбда да е в границите на празен ход 1.05-1.07, на празен ход ламбдата регулира +- 2.5%, тримовете за високите обороти ги докарах до около -5%,-6%, но ниските адд... си стоят на +10% и с обеднпване на сместа колата хич я няма, поне ме насочете ъкм възможен проблем... за близките на празех ход обороти се сещам само за проблем с вакумите и пробита мека връзка или друга част преди катализатора. Да обобщя - докарам ли газта до положение ламбдата да показва еднакви стойности се движи добре само във високите обороти, на ниски... и да обеднявам коефициентите не мога да ги докарам като на бензин, а когато ги направя колата да се движи нормално гори 17/100

[The_Machine]

STAG-ът, ако не ме лъже паметта имаше корекции на коефицентите само по крива?

Нали се сещаш, че на празен ход при 4мс натоварването е едно, а в движение при равна газ и отново 4мс натоварването и налягането в колектора са други... Тези уредби могат да се настроят само ПРИБЛИЗИТЕЛНО

[reindjura]

Така е... специално до стаг-4 не може да се пипа по оборотите, макар че освен времето на инжекторите графиката взима предвид и налягането в колекторите... <_</> Значи да ги оставя както са си в границите +-10% на газ, за да не дава грешка :)/>

Редактирано 16 Януари 2013 от reindjura

[150hp]

Здравейте, пак съм аз.....сега с нов, още по-странен проблем. Миналият месец с майстора решихме проблема с настройките на газта и най-после постигнахме на пръв поглед непостижимото - да върви като на бензин и да не се бъркат адаптациите на двата компа. Няколко седмици си карах без абсолютно никакви проблеми. Последните два дни обаче карам САМО НА БЕНЗИН, защото ми свърши газта, а резервоарът беше пълен и реших да поизгоря малко бензин. Днес напълних отново газовата бутилка и с учудване установих, че колата върви перфектно на бензин, а на газ забива и глъхне след 3000 оборота - точно както правеше преди на бензин, когато не се беше адаптирал бензиновия компютър към газовия.

Странното в момента е че на бензин се държи супер и перфектно и то от няколко седмици и след като няколко дни я покарах само на бензин, сега почна да прави проблема с адаптацията на газ.

Разбирам примерно бензиновият комп да се шашка от неправилна газова настройка, но обратното ми е малко странно. Доколкото знам този газов инжекцион не е самоадаптивен и не виждам как и защо се е разстроил от това че съм карал няколко дни само на бензин?

Симптомите са абсолютно същите както когато не искаше да се адаптира на бензин, само че сега на бензин си е перфектна, а на газ не се адаптира и то откакто карах само на бензин.

Къде може да е проблемът?

[landir]

Пак настройки.

[150hp]

Не е проблем да отида за нови настройки, това е най-лесното. Въпросът е тук да коментираме и установим как се получава този феномен?

Нали новите газови инжекциони не се нуждаят от постоянна настройка?

При неправилна настройка на газовата смес е обяснимо и разбираемо да се бърка бензиновата настройка, но защо и откъде се получава обратният процес? След като се кара само на бензин се разстройва газта и започва да глъхне над 3000 оборота /там където трябва да консумира повече гориво газ/. Това какво означава? Например че на мотора не му стига газ, защото когато е бил на бензин над 3000 оборота е пускал по-малко количество бензин, всравнение с газ ли?

При положение че този газов инжекцион е от най-евтините и според мен не е самоадаптивен, защо се обърква след карането само на бензин? Играе ли роля тук ламбда-сонда или някакъв друг компонент от двигателя?

Възможно ли е да се самоадаптира сама на газ, както ставаше когато се е разстроила на бензин? Когато правеше мизериите на бензин, след като изминех 40-50 километра се оправяше сама на бензин? Има ли опция това да се случи и на газ, без да е необходима специална настройка, просто като мина 50-60 км на газ?

Какви са вашите конкретни прогнози за проблема - бедна смес ли е, богата ли е, конфронтация между двата компютъра /на бензина и газта/ ли е, как може да се заобиколи?

Досега не съм чел някой да има същия проблем, освен собствениците на Пежо, особено след 2001-ва година, които са с капризни системи и самоадаптивни компютри и се оплакват че постоянно им се бъркат настройките на бензин и газ.

Но при положение че говорим за Пасат 1.8Т 1997г, с неадаптивен инжекцион, откъде и защо се появява този проблем?

[didoya]

Не че съм сигурен, ама на моето 1.8Т от 1996, което притежавах преди си мисля, че ламбда контрола (тримовете) са адаптивни.

[shpeksi]

Виж тримовете как се променят, бензиновия комп може да ги променя от +20 до -20 %, но ако са повече от 2-3 в която и да е посока има проблеми. На газ с настройката, на бензин с друго, смуче въздух и какво ли не.

[150hp]

Днес изминах около 100 километра на газ и нещата заспаха, както на бензин, така и на газ. Явно се е "адаптирала" успешно.

[kykyto]

пи4ове аз за парви път пиша във форума обаче ми стана интересна темата карам ауди 80б3 quatro 1.8турбо АЕБ на гас чипосана е и я карам с TAMONA с два редуктора томасето артик турбината е vf43 от 2.5 STI на 1.4 бара колата лети имам проблем само сас саединителя но почти сам го решил обаче колата варви както на бензин така и на гас без да има разлика ако някои си мисли че се базикам да доиде в сливен да се повози апак относно проблема на колегата брат смени си инйекциона и маистора проблема е някаде там

[150hp]

Засега и при мен нещата са ОК /да чукна на дърво /. Майсторът отдавна исках и все още искам да го сменя, но проблемът е че никой друг не се навива да настройва газов инжекцион, който лично не е поставял. Или се оправдават че нямат необходимия софтуер /при положение че аз го имам и ми беше предоставен на диск, след монтажа/, или изтъкват, че не се занимават с "външни клиенти", или вдигат рамене и не могат да диагностицират проблема.

[reindjura]

Проблемът колега може да идва от това, че тримовете за ниските обороти се променят светкавично в сравнение с тези за високите... за някой автомобили съм чувал да казват покарай я 30-тина км и ще се оправи, само че при моята километрите са далеч над 30, за да отчете промяната... може би и над 100, за да стигне реалните стойности ако е била много далеч от тях, когато си бил на газ. В крайна сметка високите ги докарах до +5%, което за момента ме удовлетворява, но при нормална работа на газ пък и на бензин ниските обороти са на +13-+14%, което говори за сериозен проблем, но и на бензин са така Вакуми, пробойни преди катализатора... общо взето разправията с А4 за класа и годините си е ТВЪРДЕ съкпа процедура и твърде често се налага да се пипа по тях... бих ги отбелязал към моделите, с които Ауди не се гордее особено... не е нормално кола, която струва 2500лв да се обслужва с ремъци, ролки, демпфер, шайба на алтернатора с работата 800лв., горивен, въздушен, маслен филтър и масло - 190лв. и горе долу годишна поддръжка, възлизаща на още около 400-600лв ако си къмсетлия.. Вярно, че е офф, ама не познавам човек, карал А4, който да е бил доволен от него, както от предната си кола, каквато и да е била тя.

Така че колега... свиркай си и не давай повече майтор да ти пипа по газовата... прочети естеството на нещата и си настой колата сам, ако не става и си сигурен в това, което правиш, проблема обикновено е друг като при мен, 17/100 газ, но след година осъзнах, че проблема не е газовата В крайна сметка това са само железа

[mupk0]

Да ви попитам колегите тук един въпрос.Сложихме Стаг4 на един познат с 1.8Т АЕБ мотор.Понеже преди малко му приключихме с монтажа не остана време за финни настройки към момента.Колата върви чудесно в момента леко богато предполагам,защото кривата на газта е една идея по-ниско долу от тази на бензин(на другите компютри с който съм работил е така,а със Стаг4 към момента това са ми първи сблъсъци с него).Това така ли е?По-ниска крива,по-богата смес?Утре ще му видя тримовете,а той сега ще покара няколко дни.Колата върви стабилно добре и няма проблеми към момента с придърпвания и претрисания.Досега не бензин работеше чук и е с свещи на около 2000км NGK Laser Platinium или нещо от сорта.Редуктора е Tommaseto Artic,рейка Valtek 1ohm,дюзи 2.2мм,налягане 1.2бара и тръба на 6мм в случея,заради евросондата(ползвахме стара негова бутилка).Ако утре при студен старт има проблеми и като цяло се втриса мисля да намаля малко сместа откъм налягане,а не корекция?Неволно събрах бензиновата крива и газовата с включен климатик,което досега не съм правил,но като за бързи настройки,колкото да върви за ден два мисля,че станаха супер.

Другото станно което видях и ще се наложи да го проверя с VCDS е ,че според мапа на газта колата има холд около 1.66 и пикове от по 1.80,което като извадим стойността на празен ход 0.4 прави около 1.2 налягане,което от своя страна говори за чип?Нещо такова?

Редактирано 3 Април 2013 от mupk0

[reindjura]

Здравей колега, струва ми се, че това противоречи на логиката, все едно като увеличаваш мултиплайера да обеднява сместа

аз си мисля, че ако графиката на газта е по-надолу от тази на бензин за една и съща стойност на налягането в колекторите имаш различни стойности на времето за впръсване и ако газта е по-ниско значи времето за впръскване е по-голямо, което според мен значи че сместа е по-бедна. Ако графиката на агзта се качи над тази на бензина тогава сместа е по-богата... В упътването на софтуера пише, че когато карате на бензин и задържите колата на 5мс да речем, когато прехвърлим на газ и маркера се измести наляво значи сместа е по-богата, а ако се измести от 5мс наляво значи че графиката отива над бензиновата и обратното ако е надясно отива под нея, тогава сместа е бедна. Нека някой ме поправи ако съ в грешка