Няколко проблема при А4 Б5 1.8TQ

[becinko]

Здравейте колеги, колата е 97 година , AEB мотор, 1.8Турбо Quattro. Започвам с малко предистория да се знае всичко, за да разгадаем проблемите.

Взех я около Коледа със съмнение, че нещо не върви както трябва. Прибрах се от Пазарджик до Варна 400км. без проблеми, даде ми 8.5/100 при скорост около 130км/ч по магистралата.

Закачихме колата на ваг-ком и се появиха 2 съществени грешки ECM (Internal Control Module ROM Error) и грешка в клапан N75.

Изчистихме ги, но тази ECM се появяваше при всяко стартиране на мотора. Отворих ЕКУ-то и се оказа, че колата има слаган чип (но не в сокет, а запоен към платката). В интернет намерих информация за въпросния чип - по нашите ширини струва колосалните 55лв. (просто смешно, кой би си сложил такъв чип?!). Реших, че тъй като в плановете ми влиза газов инжекцион ще сложа сток ЕКУ. И така стигаме до днес, монтирахме ЕКУ-то обучихме всичко, запали си от първия път, закачихме и бустметър да видим какво се случва с налягането. Колата върви по-спънато от преди, налягането е МАХ 0,4 бара, а до 2000об/мин е вакуум (не знам дали е нормално това с вакуума). Стигаме до първия извод, че турбото е заминало и затова не прави необходимото налягане (доколкото разбрах от форума 0,6 бара трябва да прави.) 

Та към първия ми въпрос:
Какви са другите възможности за занижено налягане освен свършила турбина.

1) N75 цъка при тест с ваг ком, а на Празен ход при форсиране се вижда че уестгейта оста му мърда

2) Няма абсолютно никакви грешки записани в компютъра.

 

Втория ми въпрос с малко предистория:

 

Още като взех колата палеше трудно и оборотите играеха. Викам си паленето може да е от кофти чипа, да ама не се оправи с новото ЕКУ...

Оборотите, който в момента са ми НАЙ-големия проблем. Преди играеха малко, като освободя от скорост падаха до към 500 и се нормализираха на 850.

Днес след като монтирах ЕКУ-то реших, че ще изчистя дросела. Свалих го махнах самата клапа всичко бе почистено до блясък, отворих и пластмасовото капаче, но не видях нищо наредно на прима виста и го затворих. НО при сваляне на самата клапа, едното болтче се скъса, и разпробихме на 5мм и захванах с друго по-голямо болчтче. След монтажа адаптирахме запалих и какво прави в момента:

1). Държи 1100 1200 об/мин.
2). При смяна на скорост на 2000 об/мин скачат до 2500 и после падат до 1500 и бавно слизат до 1100 ако съм спрял.
3). Както си работи равномерно на 1100 оборота скачат на 1500-600 рязко и пак падат.

 

Адаптирахме отново но пак без промяна, карал съм към 10км разлика - няма и това в момента ме тревожи, за да не се наложи да сменявам дросела, защото знам, че е една шапка пари... Но реално вътре където са писти, потенциометри и т.н. не е пипано. Отворих - погледнах - затворих.
Да спомена, че при адаптацията се виждаше как клапата се мести.

 

И ще се опитам да синтезирам 3-те си въпроса, че много дълго стана:

 

1) Причини за НЕнадув от страна на турбото.
2) Причини да пали по-трудно от нормалното
3) Играят оборотите и си правят какво си искат и не падат на 900.

 

Малко по-късно ще добавя и клип за да покажа нагледно ситуацията с оборотите.

 

 

Поздрави!

 

Забравих да добавя: Дебитомера на 1-ва до прекъсвач дава стойност 120, а на 2-ра до към 4500 100 (нямах възможност да опъна до края)

Редактирано 14 Януари 2014 от becinko

[becinko]

Не са много читави, но в движение сам - толкова.

 

 

[turbofen86]

Колега, провери я за грешки и ако има пиши какви са, ако няма пак пиши да ти дам насока ,кое и как да провериш

[becinko]

Няма грешки никакви...

[turbofen86]

Ако имаш ВАГ -КОМ виж стоиности на 8 ми канал поле 2 и 3 трябва да са до + - 5% , това ако си с ВАГ 311.2 ,ако си с друг стоиностите са си същите само местата са им разменени

Дебитомера щом дава 120 гр е добре, макар че го тестваи на 2ра или 3та до 6000 об, да видиш дали плавно покачва стоиности ,на празен ход трябва да е 2 -2,7гр 

За да имаш проблем с паленето и така да играят оборотите и да ти бяга буста провери за скъсан маркуч  ,при проблем с дросела симптомите са същите

турбото трябва да прави налягане още на 1500об  с газ докраи, даже и по -рано , като напълно надуло е на 2000 об. някъде

Ако турбото е читаво, a не надува - н75, дросел,дебитомер ,датчик обороти,дупка по трасето,разтоварващия клапан (diverter valve)

 

При проблем с картерната вентилация филма с оборотите е подобен

При тестовете педала на газта да е докраи( стоиността на дросела трябва да е над 85градуса)

[GLS]

Още на 1700-1800 оборота трябва да имаш около 0.2-0.3 бара, на 2000 са вече около 0.4 бара. Това. че на 2000 имаш вакум може да е от някаква механична повреда по турбото - постоянно отворен гейт, големи пукнатини по чугуна, задрала перка. Също така огледай турбо пътищата и кулера за пропуски - обикновенно има омазняване на мястото. На празен ход какво показва бустметъра? Трябва да е поне 0.6-0.7 вакуум. Пробва ли я колко надува с изключена букса на Н75?

 Това с оборотите може да е от дроселовата клапа или пропуски . Ако можеш вземи от някъде за проба друга. Според мен първо трябва да почнеш от нея, след това се занимавай с надува.

Редактирано 14 Януари 2014 от GLS

[becinko]

Стойностите на 8ми канал са в норма.

Бих започнал с друг дросел но преди почистването играеха но по-малко, докато сега ги вдига и падат бавно и прочие... някак не ми се връзва такава разлика изведнъж...

Как мога да установя проблеми със самото турбо докато то е още на колата?

[becinko]

Утре ще тествам какво налягане прави с изключен N75 , но какво да очавам? По-ниско налягане предполагам?

 

Също да вметна че бустметъра го връзваме между всмукателния колектор и горивната рейка.

Редактирано 14 Януари 2014 от becinko

[GLS]

 И колко показва на празен ход?

 

С изключен Н75 трябва да прави около 0.3 бара

Редактирано 14 Януари 2014 от GLS

[turbofen86]

С изклучен н75– 0,3 бара,  а ако откачиш маркучето към акуратора на гейта, или както аз го пробвах преди, като до прещипеш с едни от тея клещи  дето щракат и държат сами, сега  не мога да се сетя как им беше името, но става за минута и без да разглабяш нищо. Трябва с лекота да подминава 1бар. а ако я настъпиш и до 2 бара може да удари, но това се прави само за проба и за секунди ,за да се види затваря ли гейта

[becinko]

Ще пробвам и 2-те неща.

Вакуума по спомен беше -0.5 бара, утре ще снимам стойностите, за да съм сигурен в стойносите.

А хипотетично като затворя гейта и не прави с лекота 1 бар, да разбирам - съвсем заминала турбина?

[turbofen86]

Геита няма как да го пипнеш без да сваляш турбото

Ако със затворен гейт не прави 1 бар още на 2300–2500об. има проблем

[Shubert]

От мен съвет да си смениш свещите и лулите за начало.

[becinko]

Какво общо имат те с надува и с внезапно появилия се проблем с оборотите

[Shubert]

С надува не, но с паленето особено на студено имат значение.

[becinko]

Проблема с оборотите е решен, смених дросела и всичко си дойде на мястото, явно нещо съм направил при чистенето...

 

Направих теста с откачения Уестгейт. Прави 1 бар на 4000об/мин и колата влиза в авариен режим със записана грешка за високо налягане.

Налягането продължава да бъде 0,4 бара, на празен ход вакуума е -0,7 бара, иначе започва да надува след 2500 об/мин.

 

Поздрави!

[becinko]

Здравейте пак. Със закачен уестгейт и Н75 (без скобички на маркучите) колата пак пренадуваше и записваше грешка. Сложих скоби и ги затегнах и уж спря да пренадува, но преди малко пак започна. Понякога на 3000 понякога на 4000 об/мин забива муцуна и записва следното:

 

 

Сложих друг Н75 пак без да съм сложил скобички - забиваше муцуната пак...

 Има ли други евентуални причини за пренадуване? Н75 или Уестгейт, друго има ли?

 

Също така ме интересува докато е свален клапана как да го проверя дали работи коректно, на кой извод какво трябва да се случва?

 

Моят е такъв:

 

Редактирано 15 Януари 2014 от becinko

[Marian_Georgiev]

най-вероятно от много ръчкане си прекъснал кабела на куплинга на Н75. Запретни гумения маншон, и ще се види. 

Иначе 1 бар/4000 об.  с изолиран гейт според мен не е добре, това налягане трябва да ти се получава още при 2000об. Май ще се наложи да смъкваш турбина.

И още нещо, не е гаранция че ако дебитомера ти отчита 120гр. при пълно натоварване, той е наред! 

[becinko]

То колега по тази логика да си купя още едно перфектно 1.8Т и да започна да диагностицирам моята. 

[Marian_Georgiev]

Ами за съжаление логиката е вярна, но веднъж стегнеш ли го като хората кефа си струва

А и перфектните 1,8Т на днешно време хората не си ги продават

Редактирано 15 Януари 2014 от Marian_Georgiev

[turbofen86]

За пренадуването правилно си се ориентирал ,обаче и от неправилно работещ дросел пренадува без проблем,но при ниски и средни обороти, макс. буста си е почти същия . За н75 като духнеш през отвор 2  трябва да минава свободно през 3  и да е затворено към 1 .При подаване на 12в към 3 се затваря ,а към 1 се отваря,само 4е компа го прави по няколко пъти в секунда и така регулира налягането

С това налягане 1 бар на 4000об. а сега ти пренадува е възможно и геита да ти заяжда

Вакуум –0,7 е екстра ,но налягане трябва да имаш още на 1500 –1600об.

Ако буустметъра ти е китаец го провери вярно ли отчита, щото това 0,4 може да е 0,5 а пък 0,5 за АЕБ си нормално,

все пак няма МАП и налягането е малко плаващо и не всеки път еднакво +–0.1,0,2бара,  иначе 0,4 е малко

Кажи какво е налягането като пренадуе

 

[becinko]

Относно Н75 - пробвах го без да подавам 12В и е точно така, през единия отвор излиза въздух, другия е затворен. Ще пробвам да подам 12В да видя какво ще стане.

 

Гейта на място при форсаж се вижда как се движи но чак на около 5000об/мин. Не знам при какви условия трябва да се движи.

 

Бустметъра е този:

 

 

Като пренадуе на 4000 оборота нялягането е 1 бар.

 

На 2-ра предавка пренадува на 4000 об/мин, на 3-та на 3000об/мин. За съжаление бустметъра е 'хвърчащ' и няма как да го гледам постоянно.

 

Едит: Когато карахме колата без скоби на 75Н пренаду на 1 бар, в последствие още на 0,6 бара

Редактирано 15 Януари 2014 от becinko

[GLS]

 Провери дали отива 12В до Н75. Ако е наред остава турбото и по точно гейта.

 

  П.П. Това което се движи е актуатора. Гейта е вътре и не можеш да видиш какво е състоянието му.

 

 Може да му трябва само натягане(малко ме съмнява) за което също трябва да свалиш турбината.

 

 П.П.2. Пробвай за всеки случай как се държи с изключен дебитомер.

Редактирано 15 Януари 2014 от GLS

[Marian_Georgiev]

...... .При подаване на 12в към 3 се затваря ,а към 1 се отваря,..............

 

 

Според мен при захранена бобина и трите отвора са проходими, т.е. през които и да духнеш, през другите трябва да минава въздух 

[becinko]

Следващото което ще направя е следното:
1. Ще върна стария дросел, с който играят оборотите, за да видя дали с него ще пренадува

2. Ще покарам с изключен дебитомер - какво да очаквам като поведение

3. Ще сменя Н75

4. Ако пак няма промяна - сваляне на турбото да се провери гейта.