АГУ и дебитомер на ауди 100 след гърмеж

[VBI]

Здравейте,

Карам Ауди 100/94г. с двигател AAD 2000/115к, пълен механичен KE Jetronic инжекцион. Имам монтирана обикновенна газова уредба Lovato с електронен ключ. Ползвам я от година, като от време на време гърмеше - особенно при рязко натискане на газта при изпреварване. Оборотите ми бяха малко нестабилни 1100 - 1200. Преди около месец гръмна яко и повреди дебитомера. На бензин изчезнаха ниските и под 1500 оборота директно гаснеше. На газ почна да гасне. След много мъки и неволи и ровене по форумите (благодарение и на този тук) успях да си оправя нещата. Ето как стана.

1. Дебитомер - оказа се че след гърмежа, освен изкривяването на клапата са се обърнали и четките на потенциометъра. Явно при по-силен гърмеж четките подминават платката на потенциометъра в долния край и се обръщат при връщането си обратно от предпазния тампон. Обърнах ги обратно и сега горе-долу работи добре. Естествено потенциометър е поизносен в участъка където се използва най-много (1000 - 3000 оборота). Другия голям проблем в дебитомера беше иглата на главата на инжекциона. При гърмежа се беше променило разстоянието между иглата и клапата на дебитомера и от това колата гаснеше директно под 1500-1600 оборота. Това го коригирах чрез регулировъчния болт за сместа, който се намира между главата на инжекциона и дебитомерната клапа (гофрирания маркуч). Първо завътях регулировъчния винт така, че да няма луфт когато клапата на дебитомера се движи ръчно нагоре надолу. Много е важно преди това колата да е поработила малко за да има налягане в бензинопроводите и в главата на инжекциона. След това към регулатора на налягането монтиран на дебитомера се свързва амперметър и се настройва при напълно загряла кола на ниски обороти токът да е 2.5ma +- 2ma(това го намерих в един руски сайт), като ако е в ред ламбда сондата тези показания неперекъснато се променят в този диапазон при работа на двигателя на ниски обороти. Естественно проверих и всички маркучи за да не смуче въздух. Това кето също е от голямо значение но може би не е свързано с гърмежа е, че при мен втората дроселна клапа не винаги затваряше добре и от това нещо ми играеха оборотите на газ и бензин, а също така на бензин между 1000-2000 оборота имаше леко зачудване на двигателя при подаване на газ. Първо мислех, че проблема е в износването на потенциометъра, но след като поставих допълнителна пружинка (от Лада за газта) на втората клапа проблема изчезна.

2. Газова уредба. Както са казали хората "докато нещо не се развали, не може да се оправи". Докато си оправях дебитомера карах само на газ и бях изключил кабела на потенциометъра на дебитомера и ето как реших проблема с лошите ниски обороти и гърмежите от време на време:

Поставих реле, което да изключва средния край на потенциометъра на дебитомера, когато колата е на газ. Резултатът беше, че оборотите заспаха на 900 и от тогава насам, без значение колко рязко натискам газта и на какви обороти съм колата набира отлично и вече не ГЪРМИ! Явно проблемът е бил в това, че моторчето за ниските обороти е подавало повече въздух, сместа е обеднявала (все пак ламбда сондата е предвидена да регулира сместа на бензин) и това е довеждало до гърмежите. Сега в момента на газ ми гори около 12-13/100 градско (50% от времето с пуснат климатик) и 10/100 извънградско при 120км/ч с пуснат климатик през цялото време (тази събота и неделя ходих до Пловдив в големите жеги и не съм спирал климатика изобщо) и 8.5/100 извънградско без климатик.

Така че в момента почти всичко е в ред но има малки неща за доправяне:

1. Тъй като за да обърна четките на потенциометъра на дебитомера се наложи да сваля потенциометъра, сега е необходимо да го донастроя по финно. За целта има ли възможност някой със същия потенциометър и дебитомер (двигателят ми е AAD, 2000/115k пълен инжекцион) да замери съпротивлението на изключен двигател и свален куплунг между 2 и 3 краче (средното и долното) на потенциометъра? Сега на бензин ми държи около 1300 оборота (без значение топъл/студен двигател) и е необходимо да го донастроя.

2. Понеже когато съм на газ потенциометърът е изключен и съответно моторчето вече не регулира ниските обороти, когато включа климатика оборотите падат на около 200 и някой път гасне, трябва да ги вдигна някак изкуственно. За сега за да реша проблема съм свързал едно реле през диод към превклювателя за ниските обороти на педала на газта и към + на клапана на газта, така че на ниски обороти (когато съм на газ) ми спира компресора на климатика а при подаване на газ го пуска. Обаче има някои кусури - при всяко пускане на педала на газта, дори и когато колата е на скорост климатика се изключва. Това води в някой случаи особено в градски условия до често включване и изключване и незнам дали няма някакъв проблем за компресора на климатика. Може би по-доброто решение е някак да се вдигат оборотите при включен климатик или ако някой има схема на прагов оборотомер, който при 1000 оборота да спира компресора а при около 1200 да го пуска отново.

Голямо писане падна, дано не забравите за какво иде реч докато го прочетете. Малко се поувлякох.

Поздрави,

Вальо

[olele39]

Здрасти, Колега! Сигурно ли е, че си с КЕ Джетроник, а не КЕ Мотроник? Ако е второто може би ще съм ти в полза...

[kostadyn]

Браво, само напиши какво си имал впредвид под "средния край".

За климатика на газ- слагало се някаква джаджа, която подава напрежение на моторето за п.х. когато си на газ

А и още - можеш ли да ми пуснеш снимкакак ти е вързана газовата, че на газ с климатик не може да потегли изобщо (също Ауди 100 ААД автомат)

Редактирано 3 Юли 2007 от kostadyn

[VBI]

Здравейте,

Мисля че е KE-Motronic, потенциометърът се намира от лявата страна на дебитомера и е с три крака. 2-рия крак е средния. Ако е възможно да се премери между него (средния) и долния крак, който мисля, че е 3-ти. Обаче преди да се замери е хубаво колата да поработи около 1 мин. на бензин за да може след спирането на двигателя потенциометърът да остане на необходимото положение. Ще ми бъде от голяма полза ако някой успее да го замери, че в момента оборотите на бензин са ми около 1500. Джаджата за реглажа на оборотите за климатика е 35лв. Днес проверих. Обаче за да се постави е необходимо на бензин оборотите да са нормални (900 -1000) за да работи коректно и на газ. Кое по-точно ти е необходимо да се снима - плочката ли? При мен с климатик нормално потегля (аз съм с ръчни скорости) при теб с автомат дори трябва да е още по-добре!

Поздрави

Редактирано 3 Юли 2007 от VBI

[VBI]

Здравейте,

Ето и обещаните снимки.

Поздрави, Валентин

[olele39]

Браво за темата, Вальо! Днеска от мен две "греди". Първа: Колегата с Ауди като твоето заминал сутринта за провинцията. Втора: Измерих съпротивлението на моя КЕ Мотроник м/у 2 и 3 краче и се оказа 0ома. Все пак да попитам: не трябва ли да провериш волтажа м/у 2 и 3 краче на празен ход? Трябва да е 0,5-0,7волта.

[VBI]

Здравей,

Благодаря за бързия отговор. Преди да си премеря напрежението на ниски обороти, трябва да регулирам потенциометъра "грубо", защото в момента на бензин на загряла кола оборотите са ми 1500 и ще ме излъже. Хубаво е ако можеш да замериш м/у средното и долното краче на потенциометъра с цифров мултицет. Мисля че трябва да е около 1ком. Крачетата са много наблизо да не би случайно да си ги дал на късо при меренето? Колата е изгасена, не на контакт и буксата е извадена от потенциометъра нали? Извинявай за притеснението, ама трябва да го настроя първоначално за да мога после да си оправя оборотите.

Вальо

[olele39]

Току що го премерих пак - 4,7килоома! Сутринта явно съм спал... Все пак е далече от 1ком. Май и моя дебитомер е попре..ан. Как се настройва до 1килоом?

[kostadyn]

Благодаря за снимките Моята е почти същата, само би ли ми казал каква е тази джаджа с бронзов цвят, сложена на мястото на моторчето за празен ход (то нали е вкарано в плочката)

При мен там има тапа.

Имам някакъв проблем с с оборотите на празен ход, но не знам кой майстор да търся вече.

На бензин след здраво каране в града започва да прехълцва и да работи с прекъсвания.

и на газ с е усеща но по-слабо

От друга страна на газ на празен ход пък са ниски, а при включен климатик направо гасне

Мисля да се разходя до София в АВТОРАЙ -Горубляне. Похвалиха ми ги, а пък по телефона не казаха "Механичен инжекцион - не не не ! "

[VBI]

Току що го премерих пак - 4,7килоома! Сутринта явно съм спал... Все пак е далече от 1ком. Май и моя дебитомер е попре..ан. Как се настройва до 1килоом?

Не го пипай. Може наистина да е толкова! В разни форуми четох че е около 1ком, но зависи от дебитомера. По снимките като гледаш моя дебитомер - твоя същия ли е? ако е същия значи стойността е толкова колкото си премерил 4.7ком. Иначе на бензин как ти работи? Оборотите колко са ти на бензин при загряла кола? ако са нормални (все пак заради газовата може да помръдват малко) значи ще си настроя и моя по същия начин. Много ти благодаря , че го премери отново. Утре може да се пробвам да регулирам моя потенциометър.

Поздрави, Вальо

[VBI]

Благодаря за снимките Моята е почти същата, само би ли ми казал каква е тази джаджа с бронзов цвят, сложена на мястото на моторчето за празен ход (то нали е вкарано в плочката)

При мен там има тапа.

Имам някакъв проблем с с оборотите на празен ход, но не знам кой майстор да търся вече.

На бензин след здраво каране в града започва да прехълцва и да работи с прекъсвания.

и на газ с е усеща но по-слабо

От друга страна на газ на празен ход пък са ниски, а при включен климатик направо гасне

Мисля да се разходя до София в АВТОРАЙ -Горубляне. Похвалиха ми ги, а пък по телефона не казаха "Механичен инжекцион - не не не ! "

Тази джаджа си я сложих аз (китайска технология ). Това е най-обикновен възвратен клапан за водопровод 3/4 цола. Сложил съм го ако случайно пак гръмне да се отвори и да изпусне газовете от там. Нещо като предпазен клапан. Питах доста газаджии дали има някакъв оригинален клапан, обаче навсякъде след като погледнеха колата казваха че няма начин да се сложи. Затова и поставих този чарк там. Относно оборотите, при климатик натоварването е голямо и е нормално на газ да падат. Затова вариантите са два - или да се изключва климатика на ниски обороти (при мен работи добре, но не знам дали не е опасно за компресора) или да се вдигат автоматично някак. На бензин въпросът е решен много елегантно. Климатика подава сигнал на компа на инжекциата и тя си вдига оборотите автоматично. На газ също би трябвало да работи при добре регулиран дебитомер. Компа на инжекциата работи и когато колата е на газ - така, че би трябвало да регулира оборотите. Проблемът (както писах в първия си пост), е че компа е настроен да работи с бензин. Решението може би е поставяне на една специална платка към моторчето на ниските обороти да ги коригира когато колата е на газ. Проверих и струва 35лв., но все пак миналата година нямах проблеми с ниските при работещ климатик, така че предполагам при мен проблема е от не добре настроения дебитомер след гърмежа. Благодарение на колегата olele39 ще се пробвам да си настроя дебитомера и ще видя какво ще стане. Тъй че за всеки случай по-добре първо си направи диагностика на бензин да ти работи нормално, а после може да се бъзикне и газта малко ако се налага.

Поздрави, Вальо

[olele39]

Вальо, не се доверявай изцяло на моите 4,7ком. Дебитомера ми е същия, но е изкарал 3 гърмежа. Сега при подаване на газ мотора леко се колебае и тогава вдига обороти. Понякога без явна причина гасне.Иначе на празен ход е 850-950об. Акато включа климатика стават 1000об. или гасне. Поради тези причини ме сърбят ръцете да разглобя потенциометъра. Ти щом си го правил би ли написал къде са подводните камъни? М/у другото, колегата с Аудито се връща в петък и в събота ще измеря неговия здрав дебитомер.

Редактирано 5 Юли 2007 от olele39

[VBI]

Здрасти,

Най добре изчакай другия колега и той да го премери. Свалянето на потенциометъра е доста трудно защото се държи на 4 винта, които са залети с някакъв тип смола. Трябва много внимателно да се махне смолата от двете страни на потенциометъра, за да може да се открият винтовете. Самите винтове са еврейска звезда май "20 или "25 (трябва да погледна). Реглажа на потенциометъра е много чувствителен и е хубаво някак да маркираш текущото състояние на потенциометъра. Когато се свали четките остават вътре на дебитомера (2бр.). Може да погледнеш да не са се обърнали. После реглажа е доста труден защото 4-те болта влизат в каналчета за да може да се движи потенциометъра около оста си. Дори при притягането на винтовете пак се измества. Въобще аз моя го свалих защото ми се бяха обърнали четките. След като сверим съпротивлението с това на твоя колега, може да пробваш да го регулираш. Обаче от това силно ще зависи разхода на бензин, как ще ти върви колата и на какви обороти ще е. При мен например освен всичко друго ми е износен в областта м/у 1000 - 2000 оборота и затова някой път при рязко подаване на газ (на бензин) се усеща леко чудене. Ако го свалиш ще видиш при теб как е дереджето. За да ти е всичко наред обаче е хубаво финната настройка да стане в сервиз на стенд. Аз моя съм го писал "бегал" защото след изправянето на четките вече натискът върху потенциометъра е друг и може би ще се доизноси по-бързо. Иначе нов потенциометър е около 200 лв и си струва човек да го смени ако няма проблеми с четките и механиката на дебитомера. Аз даже исках да си сменя дебитомера с рециклиран (250 лв) и това е най-добрия вариант, обаче Юнитрейд ми казаха, че за толкова "стари" (94г.) коли нямат. Затова се и захванах да правя сам. Сега в момента механично дебитомера ми е в отлично състояние, но ми остава проблема с потенциометъра. На газ обаче (без климатик) нямам никакви проблеми нито с вървежа нито с оборотите, защото през реле откачам средния край на потенциометъра и колата направо заспива. С климатик също върви добре, но са ниски оборотите. Затова ако успея да си оправя потенциометъра, ще направя когато е включен климатика потенциометъра да работи и компа на колата да регулира ниските, а при изключване на климатика да спира потенциометъра и да работи без участието на компа. Това според мен ще е най-добрия вариант, но времето ще покаже.

Радвам се, че в този форум хората са отзивчиви, защото по другите форуми е нещо страшно - всеки се прави на велик и вместо да се върши работа става една говорилня без никакъв ефект.

Поздрави,

Вальо

Редактирано 5 Юли 2007 от VBI

[olele39]

Точно така ще направя. В събота - двете коли една до друга и запретвам ръкави! Даже може да направя няколко снимки за да съм полезен на други, които се интересуват.

[kostadyn]

Здрасти,

Радвам се, че в този форум хората са отзивчиви, защото по другите форуми е нещо страшно - всеки се прави на велик и вместо да се върши работа става една говорилня без никакъв ефект.

Поздрави,

Вальо

Колега имам от един руски сайт подробно описание на Ке-Мотроник. ако дадеш майл ще ти го пратя.

Иначе сайта съм го поствал тук - само за механични инжекциони.

[Zeifod]

...Иначе нов потенциометър е около 200 лв...

Сигурен ли си? Знаеш ли къде може да се намери? Търсил съм доста но без успех.

П.С. Проблема с протритата област може да се реши (временно) - двете рамена на потенциометъра могат да се изкривят (мнооого внимателно) в ляво или дясно, не повече от 0,5-1мм и по този начин да стъпят на част от пътеката която не е протрита. Аз се престраших и го направих - ефекта беше поразителен! Клатенето на оборотите при пуснат климатик изчезна, колата има чуствително по добра динамика. Разбира се е въпрос на време проблема пак да се появи, затова се налага смяна.

[VBI]

Здравейте колеги,

Благодаря за инфото. Моя e-mail е: v_iliev@abv.bg Ще съм ти много благодарен ако можеш да ми метнеш данните за дебитомера. Тамън ще ги сравним с колегата olele39. Относно въпроса с потенциометъра, става с поръчка в един магазин покрай нас. Иначе моя е доста износен и варианта с разтваряне на четките не става и аз съм го мислил. Още повече, че при мен едната четка се беше обърнала при гърмежа и сега не е ясно с какво усилие притиска потенциометъра и дали няма да го доизноси по-бързо.

Поздрави,

Вальо

[Zeifod]

Конкретни настройки не съм правил на потенциометъра - отворих, почистих внимателно прахта от изтрития графит, преместих четките съвсем леко на дясно и затворих. Бях маркирал около 5-6 белега преди това за да пасне възможно май-точно. Реглаж не се наложи - само коригирах сместа на базата на тока от регулатора на диф. налягане. За сега върви перфектно, и разхода е нормален. Ако ти трябват конкретни стойности, можеш да погледнеш в Аутодата, Елса (доста изчерпателно е описан процеса и стойностите) или тук http://www.audi-club.ru/forum/showpost.php...219&postcount=4 (адски много инфо има там, но повечето е за KE Jetronic, въпреки че май са много близки). Успех, дано намериш каквото ти трябва!

А за потенциометъра - много ме заинтересова това което казваш! За какъв двигател е потенциометъра, в рамките на колко дни могат да го доставят? Въобще всякакво инфо ще е от голяма полза!

[VBI]

Трябва да потърся телефона на магазина. Даваш си номера на потенциометъра, тип и букви на двигателя. Те проверяват дали го има и ако го има казват цената. Мисля, че правят доставка ако случайно го няма. Моя двигател е от подписа.

А намерих и телефона. Магазинчето е в кв. Павлово. Човекът се казва Петър Йорданов и тел. 8560298

Фирмата е "Петърсвет"

Поздрави,

Вальо

[Zeifod]

Страшно благодаря! Би ли ми казал в крайна сметка ти с КЕ Джетроник или с КЕ Мотроник си? Да знам ако няма за АЦЕ, да поръчам за ААД. (трябва да проверя дали са съвместими)

[VBI]

Страшно благодаря! Би ли ми казал в крайна сметка ти с КЕ Джетроник или с КЕ Мотроник си? Да знам ако няма за АЦЕ, да поръчам за ААД. (трябва да проверя дали са съвместими)

По ел. схема съм KE-Motronic, като го чеквам в разни сайтове e KE-Jetronic. А кажи какъв е? По съм склонен на KE-Motronic (гледайки какви датчици имам, как са свързани и какъв ми е дебитомера). При всички положения не са съвместими. Най-добре е да си потърсиш по номера на потенциометъра.

[olele39]

Колега имам от един руски сайт подробно описание на Ке-Мотроник. ако дадеш майл ще ти го пратя.

Иначе сайта съм го поствал тук - само за механични инжекциони.

Костадине, би ли го изпратил и на мен - olele39@abv.bg . Благодаря!

[kostadyn]

Чак в понеделник, че не съм си в къщи

Иначе ето ми поста :

http://audibg.com/forum/index.php?showtopic=1541...за+пострадалите

[olele39]

Вальо, днес измерих Аудито на колегата.1,31ком. Обаче след 2 часа престой на слънце с отворен капак показа 1,4ком! Може би температурата има значение? А твоя потенциометър така ли изглеждаше като го отвори?

[VBI]

Днес се заиграх с центроването на дебитомера (благодарение на помощта от колегите които се включиха в поста) и ето резултатите:

При настройка на потенциометъра, се оказа, че на ниски обороти на бензин и напълно загряла кола напрежението м/у 2 и 3 краче е 2В вместо 0.5-0.7В. Цялата работа е, че когато колата е изгасена, клапата на дебитомера пада долу и опира на една пружинка. Дори най леко помръдване на клапата нагоре-надолу променя съпротивлението м/у 2 и 3 краче драстично, така че, това не е голям критерий затова колко точно трябва да е при загасен мотор. От сайта, който ми даде колегата Костадин се оказа, че е в границите 3.8 - 5.2 (сумарно). Тези стойности обаче зависят от положението на клапата на изгасен двигател и могат да служат само за груба (първоначална) настройка. Тъй като на 1 краче на потенциометъра се подава напрежение 4.2-5В (доста широка граница, различна при всяка кола), а потенциометъра се явява делител на напрежение, то истинския му реглаж, би трябвало да се прави при загряла, запалена кола на ниски обороти. След като коригирах положението на потенциометъра, сега напрежението е 0.6В и има голяма разлика в начина на работа на двигателя и оборотите:

- на бензин без климатик 1300 стабилни (високи), преди около 1500 менящи се.

- на бензин с климатик 1000 (колкото трябва да бъдат), преди 1200 менящи се.

- на газ с климатик 1000 стабилни, преди около 200 или гасне.

- на газ без климатик 1400 (високи), преди около 1500 непрекъснато менящи се.

Всички тези стойности съм премерил с включен потенциометър и напълно загрял двигател 90С).

По-високите обороти на бензин/газ без климатик ги отдавам на износения потенциометър. Естественно на бензин предполагам, че разходът няма да ми е "заводски", но аз карам основно на газ, а при този реглаж на бензин колата върви отлично. За да реша проблема с високите обороти на газ без климатик направих следното:

1. Поставих реле, което да изключва потенциометъра на дебитомера, когато колата е на газ БЕЗ климатик (единия край на намотката свързан на "+" от контакта, втория на "+" от клапана на газта. Превключващите контакти прекъсват средния край на потенциометъра)

2. Поставих второ реле, което да шунтира първото реле, когато колата е с включен климатик и на газ (единия край на намотката свързан на "+" от компресора на климатика, втория на маса "-". Превключващите контакти паралелно към контактите на първото реле)

Ако някой го интересува как точно включват релетата нека пише ще обясня по-подробно.

При това положение, когато колата е на бензин, без значение с или без климатик, потенциометъра винаги работи и на газ само при включен климатик. Ето резултатите:

- на бензин без климатик 1300 стабилни (високи) (не е фатално)

- на бензин с климатик 1000 (колкото трябва да бъдат)

- на газ с климатик 1000 стабилни!

- на газ без климатик 900 стабилни!

Минах около 40 к.м градско. Колата се ускорява много добре във всички режими, като при тръгване на светофар с климатик, няма никакъв проблем.

Както винаги обаче има малък БЪГ. (То не може това в онова и душата в рая )

Ако в движение на газ, изключа ръчно климатика и после пак го пусна оборотите падат и стават ниски около 200. Причината е, че при работещ двигател ако се изключи потенциометъра на дебитомера и пак се включи, компа вече е минал в авариен режим и не му пука че потенциометъра отново работи. Решението е може би ресетване на компа, при всяко включване на потенциометъра, но трябва да се помисли как?

Искам изрично да уточня, че без потенциометър на газ колата направо заспива (компютъра влиза в авариен режим и не се опитва повече да регулира нищо, т.е. ламбда сондата не влияе и моторчето на ниските обороти остава в константно положение), стабилни ниски обороти 900 и колата се ускорява много добре с разход на бензин градско около 12/100 (без климатик) и около 8.5/100 (без климатик) и 10/100 (с климатик) извънградско по магистрала със средна скорост 120-130 км/ч. Стойностите в градски условия съм премерил многократно, при дистанция около 20 км. в едната посока и време за пътуване средно 45-50мин. (в тези здръствания, колкото и да бързаш това е)

Другото предимство за работа на газ без потенциометър (поне при мен), е че без значение от оборотите, скоростта или колко е натисант педалът на газта колата вече НЕ ГЪРМИ! Карам я повече от месец така (с изключен потенциометър на газ) и никакви проблеми. Предполагам причината е, че компа не се стреми да регулира сместа и двигателя работи като в режим ОБИКНОВЕН карбуратор.

Тъй като искам да запазя този режим на работа на двигателя, знае ли някой как точно действат релетата за ресетване на компютъра? Монтирането на такова реле, предполагам ще реши въпроса с включване/изключване на климатика в движение на газ, запазвайки стабилни обороти на двигателя във всички режими.

Благодаря на всички които се включиха в поста и се надявам някой който има такова реле "ресетващо компа" да сподели как точно работи и къде се свързва!

Поздрави,

Вальо

[olele39]

Честото ресетване на компа не беше ли малко вредно за самия него?

Иначе, поздравления за добрата работа (по колата и по описанията тук) !

Имам 1 въпрос, Вальо. При тебе има ли такъв винт (зелена стрелка) и за какво служи? Данеби да замества (червена стрелка), щото аз нямам отвор там!

[VBI]

Здравей,

Благодаря за информацията, при мен в момента на изключен двигател и седяла дълго време кола съпротивлението е 1.4 ком. Така, че стойностите са близки и мисля да го оставя така както е. Моят дебитомер е почти същия като твоя на снимката (има малка разлика май в кутията на въздушния филтър). Можеш ли да снимаш по-отблизо клапата на дебитомера (ако не си го затворил вече). Интересува ме на загасен двигател къде точно седи клапата към дифузьора. А като я натиснеш с пръст надолу колко мм слиза? Ако можеш да удариш една снимка и на натисната надолу клапа ще е супер. Колкото до потенциометъра - еднакъв е с моя. Като гледам от снимката и износването е горе-долу същото. Там където ти е червената стрелка по принцип няма нищо. От другата страна точно до куплунга им а един скрит (под черен силикон) потенциометър за по-финно настройване. Той е от порядъка на 200 ома. Там обаче където ти е зелената стрелка се намира винта, който регулира силата на натиска на четките към потенциометъра. Недей да го въртиш, защото изместването му може да доведе по-силен натиск и от там до по-бързо износване на потенциометъра! Ако се загледаш ще видиш, че немеца е ударил един "център" отстрани за да не се размества. Много ти благодаря за снимките - чрез тях успях да сравня точното положение на четките (визуално) и съпротивлението (при теб е 1.31ком)

Поздрави,

Вальо

Редактирано 8 Юли 2007 от VBI

[olele39]

За зеленато стрелка - благодаря! А с черв. стрелка исках да покажа отвора през който се регулира луфта м/у плунжера и рамото на клапата. При мен може би не се регулира.(няма отвор)

Снимки естествено ще кача, но по-късно, когато постигна тези така лелеяни 0,6В

[VBI]

Пожелавам ти успех с реглажа и после пиши какво е станало. Иначе за реглажа на сместа на дебитомера при мен има една малка дупчица точно в средата м/у главата на инжекциона и дифузьора (там дето влиза големия маркуч). Обикновенно слагат едно капаче отгоре. Може да се бръкне само с 12-15 см дълъг шестограм размер 2.5 (най-добре отверка шестограм). Ако е Г-образен лимбус трябва да е дълъг поне 15см, защото иначе няма да е удобно да се върти.

А между другото знаеш ли къде точно се намира компа на инжекцията? Отзад под седалката има един, обаче май е за ABS-а.

Поздрави,

Вальо

Редактирано 8 Юли 2007 от VBI

[olele39]

Не съм сигурен - може да е около жабката.

[olele39]

Така...

Нагласих на 0,6 относително. Показанията се сменят непрекъснато 0,55-0,7Така ли е и при тебе, Вальо? Оборотите се менят 800-1000(дори на дигиталния оборотомер)! Мощност няма до 3000об. Над 3000 като че ли нещо се отпушва и колата "литва". Единствения + е, че климатика вече не влияе на оборотите въобще! Явно имам и друг проблем Последната ми надежда е привечер по хлад да рестартирам компира (както вика Ваското1).

Диска се постарах да го наглася максимално близо до ръба, от който започва фунията. Само забравих да снимам най-долното му положение(бях се ядосал накрая). Докато опре на гумения тампон слиза доста надолу, подминава дори гърлото на фунията! Довечера ще го снимам.

[VBI]

При мен е 0.6.4-0.65В стабилно на ниски обороти при загряла кола. Щом при теб се мени може би клапата ти се движи нагоре-надолу - най-вероятно смуче въздух.Ако си я местил (клапата) я върни където е била и замери отново напрежението на потенциометъра на ниски обороти и регулирай ако трябва. На какво нямаш мощност бензин или газ? Клапата на дебитомера седи на около 1.5-2 мм от вътрешния ръб, където започва конуса (между клапата и главата на инжекциона) според това което съм чел по форумите на изгасен двигател (моята е така). При теб как беше оригинално? Преди да свалиш потенциометъра замери ли текущото напрежение? Ако проблема е само на бензин, може да се наложи да врътнеш леко сместа на дебитомера (с шестограма). При всички положения разместването на потенциометъра оказва влияние върху работата на бензин/газ. Нормално е да се наложи леко донагласяне, така че не се притеснявай. Виж първо на бензин как върви. После виж и на газ. Първо трябва да си нагласиш на бензин да работи нормално и чак след това на газ. МНОГО важно е да си настройвал потенциометъра на НАПЪЛНО загряла кола! Виж при разглобяването да не смуче въздух от някъде! После пиши да видим резултатите. Имай впредвид, че дори и най-леко ,незабележимо помръдване на потенциометъра има голямо значение за работата на двигателя! тоест при притягането на потенциометъра също мръдва и трябва много внимателно да го притягаш. След това пак мериш напрежението. Напиши по-подробно как е било преди на газ/бензин и сега как е.

Редактирано 8 Юли 2007 от VBI

[Himika]

Браво, момчета

Харесвам такива теми!

[olele39]

Вальо, пак съм аз.

Настроих дебитомера точно както си написал по-горе. Резултатът отново е 0,58-0,67В. Мотора тресе и мени обороти 850-950, а над 2000 отпушва и всичко е ОК. По мое мнение (и на група съветски учени) един цилиндър прекъсва на ниски обороти. Интересно как се включва при по високите... А на студен двг нямам никакви ядове. Явно пак на диагностика ще се ходи.

Относно газта:

Не знам оригиналното положение на дебитомера, защото го разгледах чак след първия гърмеж на газовата. До тогава вдигах капака за да се изфукам на някой приятел . След третия гърмеж направо демонтирах газовата! Оттогава само на бензин и само назад. Иначе съм голям привърженик на газта! Другата ми кола е моноинжекция и си фръцка на газ от години.

Добре, че поне твоето Ауди се оправи!

[VBI]

Благодаря за помоща ти! Все пак преди да свалиш потенциометъра как ти работеше? Сега има ли разлика? Този ефект с работа на "3" цилиндъра е малко измамен. Преди да си регулирам дебитомера и при мен беше така на бензин. До около 2000 оборота двигателя все едно работеше на 3 цилиндъра. Това го оправих като малко обогатих сместа през реглажния болт на дебитомера. Навих го ъглово (по часовниковата стрелка) на около 120 градуса и се оправи. Въпросът е, че щом караш основно на бензин финната регулировка трябва да ти е на стенд. Иначе не се знае какъв ще ти е разхода. Аз карам основно на газ и 1-1.5л/100 км да гори повече на бензин при мен не е фатално. Вероятно при поставянето на потенциометъра реглажът му е мръднал и сместа ти се е обеднила малко. При студен двигател не се усеща, защото компа допълнително обогатява сместа. Като минеш на реглаж, пиши да видим какъв е резултата. Пожелавам ти успех и благодаря за помоща

Между другото като ти правят колата, гледай внимателно какво и от къде регулират. Ще бъде много полезно за други закъсали колеги с гръмнали дебитомери . А как се казваш (малко късно, но....)

Поздрави,

Вальо

[olele39]

Да, веднага бих обогатил сместа, ако имаше откъде да бръкна! Дано да си прав, че 3 цил. е само ефект. Утре ще проуча къде разбират от мех. инжекция и са склонни да ме приемат - то и това не е една беля!

Димитър

[Zeifod]

Да вметна и аз - обогатяването може да се направи сравнително прецизно ако се мери напрежението към регулатора на диф. налягане - целта е волтажа (мери се на двете клеми на регулатора) да клони към 0. Стоиностите му варират непрекъснато заради ламбда сондата, но трябва да играе от 0.2в до -0.2в приблизително. Забелязал съм че и малкото отклонение (около 2-3 градуса на болта) влияе чувствително на работата на двигателя - динамиката се променя, а може и да се получи подобен ефект на "3 цилиндъра".

[VBI]

Да това се измерва с свързан последователно милиамперметър към регулатора на налягане и се коригира с винта за реглаж на сместа. Лошото е,че че колегата Димитър не може да намери откъде да регулира сместа. Токът по справочни данни трябва да е 2.5ма като непрекъснато се променя (както отбеляза колегата Zeifod в следствие работата на ламбда сондата) в диапазон +-3ма на ниски обороти при напълно загряла кола. Като след всяко завъртане на реглажния винт, колата трябва да се форсира до 3000 об. за 2-3 сек и след това пак да се премери на ниски обороти. Така си регулирах моя дебитомер след последния гърмеж. Все пак ако колата се кара основно на бензин е хубаво реглажа да е на стенд за по-голяма прецизност, иначе може да има разлика в разхода на бензин. Количеството на подаваното гориво силно зависи от температурния датчик (при Ауди е син на цвят), тъй като от него компа получава информация за текущия режим на двигателя. Миналата година имах проблем с него и колата се държеше много "свински". Тук някъде из форума имаше сравнителна таблица за стойностите на температурния датчик при различни температури на двигателя.

[olele39]

Е, днес мога да се похваля!

Най-после колата ми ТРЪГНА! И това стана възможно благодарение на вас, колеги

Набързо ще разкажа какво направих сутринта. Помислих си - не може всички да имат рег. винт за обогатяване на сместа и отвор над него, само аз да нямам. Повдигнах хубаво дебитомера и погледнах вътре с едно зъболекарско огледалце и- винт има. Разгледах над него - дупка няма. Взех бормашина и бургия 4,2 и на заводски означеното място пробих 1 дупка. На загряла и работеща на пр. ход кола полека вкарах дълъг шестограм(н?) тройка във винта. Усетих как долу рамото подскача - оттам и нестабилния празен ход. Няколко пъти затягах винта, махах шестограма и форсирах двг. (сумарно около 1/2 оборот) Накрая оборотите заспаха на 900 и мотора взе да мърка! Наложи се отново да коригирам потенциометъра на 0,6В, вече и той не мърдаше така. Оставих го на 0,63-0,64В. Последва тестдрайв. О, чудо! Вече няма "ефект 3 цилиндъра". Бях забравил, че я водят 100kw. Дори теста на 4-та с 50км/ч и рязко натискане на газта мина успешно. Нямаше глъхнене или придърпване. Само не знам докога ще е така и колко ще харчи...

Получи се обаче друго: понякога оборотите остават на 1400, а след време се оправят. но не е болка за умиране!

Редактирано 9 Юли 2007 от olele39

[VBI]

Честито Митко ! Радвам се че и твоята кола се оправи. Малко ми беше криво, че аз си оправих моята, а ти не можа. Значи технологията за реглаж на дебитомера работи. Като засечеш разхода се похвали . Мисля да посъберем малко темата със снимки и стъпки за регулирането, че с тези газови уредби и други страдат. Но проблема не е в газта, а в тези които я монтират. Гледат да можеш да запалиш и да тръгнеш и после е*авай се . Крайно време е тези "майстори" да се понаучат малко или поне като минимум да поставят газови уредби само на двигатели, за които са сигурни, че познават и могат правилно да регулират. Не да гледат само да приберат парите. Някъде из форума имаше сравнение колко скъпо излизало поддръжката на газовата уредба, как накрая като теглиш чертата - няма файда! Не е вярно, ако всичко е поставено, регулирано и съобразено с особенностите на всеки двигател, тези проблеми няма да ги има . Не са глупави хората в чужбина да поставят на колите си газови уредби и то не защото са бедни. Обаче ако там на някой му гръмне дебитомера от неправилен монтаж и настройка на газовата уредба - съдят сервиза! На другия ден сервиза го няма ! Затова и хората професионално се отнасят към работата си. Хайде стига, да не би само на нашите коли да имат дебитомери . Обаче това е друга тема. Много се радвам, че си рискувал, пробил си отвор и си си регулирал успешно дебитомера . Ние българите сме нация техническа, а като викнем неволята - нямаме равни! Сигурно се повтарям, но в този форум хората са много отзивчиви и всеки гледа да помогне с каквото може . Хайде пък ако се видим някога може да ударим по бира

Поздрави Вальо

[olele39]

Прав си за българските газаджии, ама то във всичко си има майстори и "майстори"!

Точно по тази причина все по-рядко ходя по сервизи. Да си ремонтирам сам колата винаги е било голям кеф. М/у другото забравих да спомена, че напръсках всички ел. връзки в коша с контакт-спрей. Потенциометъра най-обилно, докато рег. му винт взе да цъка в крайните положения.

Дано сме били полезни и на някой друг!

а може и така:

[olele39]

Относно побългаряването...

Преди да пробия дупка на дебитомера feri ме подсигури с резервен, за което

[VBI]

Здравейте колеги,

Тъй като получих доста лични съобщения относно проблеми с дебитомерите, бих искал да направя едно уточнение!

за да може да регулирате правилно дебитомера и той да влезне в норма, ТРЯБВА ВСИЧКИ ЕЛЕМЕНТИ В НЕГО ДА СА ОРИГИНАЛНИ! АКО СТЕ СМЕНЯЛИ НЯКОГА МОТОРЧЕТО НА НИСКИТЕ ОБОРОТИ ВСИЧКИ ЦИФРИ В НЕГОВИЯ НОМЕР ТРЯБВА ДА ОТГОВАРЯТ ЕДНО КЪМ ЕДНО С НОВОТО МОТОРЧЕ! АКО ДОРИ ЕДНА ЦИФРА СЕ РАЗЛИЧАВА ВЕРОЯТНОСТТА ДА ИМАТЕ СТАБИЛНИ ОБОРОТИ И ДОБРЕ РАБОТЕЩ ДЕБИТОМЕР КЛОНЯТ КЪМ "0" .

Преди време имах подобни проблеми с моето моторче, взех си втора употреба от работеща кола на кято оборотите бяха перфектни, като само последните 3-4 цифри от номера на новото моторче съвпадаха с цифрите от моето. Резултатът беше на бензин играещи обороти на загряла кола 1300-1500. Каквито и настройки да се опитвах да правя оборотите играеха непрекъснато, работеше само на климатик сносно, защото компресора товари доста и оборотите падаха до около 1100 Изхарчих сума бензин на място за да го регулирам и не можах !

Дадох моторчето на един приятел, на който за щастие номера съвпадаше и той още кара без никакви проблеми. Аз почистих моето с WD спрей и след като си настроих дебитомера по начина който съм описал оборотите заспаха

Всичко това важи за всички елементи от дебитомера - потенциометър, регулатор на налягането. Обикновенно на дебитомера има два номера и единия мисля, че съвпада с номера на потенциометъра и май на моторчето на ниските (трябва да проверя)

Инжекциона е много прецизна система и всички компоненти са подбрани един със друг. Много е малка вероятността да има взаимозаменяемост на детайли от друг номер дебитомер, дори и външно да изглеждат ЕДНАКВО!

Все пак искам да уточня, че начина който съм описал за реглаж на дебитомера важи за случаите когато основно карате автомобила на газ. Причината е в това, че при настройката е възможно на бензин колата да гори малко повече или пък да има лека загуба на мощност. Това не е фатално ако бензина се ползва само при палене или докато загрее колата. За да влезне дебитомера в заводски норми са необходими две неща - изправни елементи и добър диагностик със стенд който да си разбира от работата . Тук във форума прочетох доста добри отзиви за диагностици, които знаят какво правят .

Надявам се да съм бил полезен и ако мога да помогна някак не се притеснявайте да пишете.

Поздрави

Вальо

[olele39]

Нека да споделя и аз нещо за настройките на дебитомера.

Както се похвалих вече, колата ми вече върви. И то много! Само че, разхода стана 20л./100км...

Следователно трябва наистина да се спазва следната последователност: Нивото на клапата на дебитомера се настройва според етикета на нея (при мен-1,9мм+-1,1мм под ръба на фунията). Нарежението м/у долно и средно краче трябва да е 0,1В. Долното краче е "маса" и трябва да дава нищожно съпротивление с масата на колата. След това, дори при леко повдигане на клапата с ръка напрежението трябва също да се покачва леко. Също при плавно движение нагоре-надолу напрежението трябва да се мени пропорционално без пикове. Тези 0,1В при отпусната клапа би трябвало да гарантират около 0,6В при празен ход. За контрол трябва да служи 0В на регулатора на налягането (ако е читава ламбдата). Но при разбъзикани винт за обогатяване, винт на потенциометъра и положение на потенциометъра горните настройки стават трудно постижими. Значи трябва да се спази следната последователност по мое мнение:

1. Нагласява се нивото на диска според етикета му.

2. Връща се малко винта за обогатяване на сместа (при мен заради тези 20л./100км.)

3. Винта на потенциометъра се оставя на относително средно положение.

4. Регулира се положението на потенциометъра при спокойно положение на диска на 0,1В така че да реагира на най-малкото повдигане.

5. При празен ход 0,6В се нагласяват само от винта на потенциометъра.

6. Тестдрайв.

Ако някой забелязва грешки в описанието моля да напише! Или да изчака докато се похваля, че имам изтребител (по разход).

[VBI]

Браво Митко!

Вече всичко ти е ОК . В момента пиша една нова тема със снимки за начина по който се регулира дебитомера.

Поздрави,

Вальо

[VBI]

Малък ъпдейт на темата. Открих причината, заради която когато включа потенциометъра на газ ми играят оборотите - ламбда сондата не подава коректно сигнал на компютъра и той се опитва да регулира чрез моторчето на ниските. Все пак ламбда сондата е направена да мери сместа на бензин. Преди 2 седмици си монтирах емулатор на ламбда сондата (45лв.) и колата направо заспа ! Включих си обратно потенциометъра, когато съм на газ (до сега го изключвах през реле, когато съм на газ) и в момента без значение дали съм на газ или на бензин, с климатик или без - оборотите са ми точно 850-900 . Динамиката и разхода на гориво на колата се запази. Нарочно покарах 2 седмици преди да подновя темата за да видя какъв ще е резултата при градско и извънградско каране. Не съм очаквал, че монтирането на ламбда-емулатор ще има такъв голям ефект върху работата на двигателя. Компютъра вече не работи в авариен режим, когато съм на газ и не трупа грешки

Поздрави,

Вальо

Редактирано 17 Септември 2007 от VBI

[glen]

Малък ъпдейт на темата. Открих причината, заради която когато включа потенциометъра на газ ми играят оборотите - ламбда сондата не подава коректно сигнал на компютъра и той се опитва да регулира чрез моторчето на ниските. Все пак ламбда сондата е направена да мери сместа на бензин. Преди 2 седмици си монтирах емулатор на ламбда сондата (45лв.) и колата направо заспа ! Включих си обратно потенциометъра, когато съм на газ (до сега го изключвах през реле, когато съм на газ) и в момента без значение дали съм на газ или на бензин, с климатик или без - оборотите са ми точно 850-900 . Динамиката и разхода на гориво на колата се запази. Нарочно покарах 2 седмици преди да подновя темата за да видя какъв ще е резултата при градско и извънградско каране. Не съм очаквал, че монтирането на ламбда-емулатор ще има такъв голям ефект върху работата на двигателя. Компютъра вече не работи в авариен режим, когато съм на газ и не трупа грешки

Поздрави,

Вальо

Здравей , искам да попита този емулатор премахвали гърмежете и как се монтира защото моите обороти без климатик на газ са 1200 с клима 1ооо.

[VBI]

Здравей , искам да попита този емулатор премахвали гърмежете и как се монтира защото моите обороти без климатик на газ са 1200 с клима 1ооо.

Ако АГУ-то е регулирано добре (да не е бедна сместа) не гърми. Въпросът е обаче, че понякога когато двигателя е на газ, ламбда-сондата подава грешен сигнал към ЕКУ-то (почва да трупа грешки) и то от своя страна при опита си да регулира сместа посредством двигателчето на ниските обороти я обеднява и от там най-често идват гърмежите. Когато се сложи ламбда-емулатор, той подава вместо ламбда-сондата сигнал към ЕКУ-то, с който го "лъже", че сместа е добре и не е нужно да се регулира. Затова поставянето на ламбда-емулатора, свежда гърмежите свързани с бедна смес до минимум . Вече цял месец карам с него и нямам никакви проблеми . Все пак трябва да си сигурен, че нямаш проблеми със запалителната система (свещи, капачка, палец .....) Ако това ти е наред, поставянето на емулатора ще ти реши проблемите. Какъв ти е инжекциона и двигателя? Ако инжекциона ти е KE-Motronic може да пробваш да покараш малко с изключен потенциометър, когато си на газ, да видиш дали гърменето ще спре. Ако усетиш, че двигателя работи доста по-добре (без да включваш климатика обаче), то най-вероятно поставянето на емулатора ще ти реши проблема. Имай впредвид обаче, че това важи САМО за обикновена АГУ, без монтиран "ламбда-контрол" - това е джаджа, която автоматично регулира сместа на базата на показанията на ламбда сондата. Ако имаш такова нещо трябва да го махнеш и да поставиш обикновен тройник с реглажен болт, иначе няма да работи добре АГУ-то . Малко са ти високи оборотите на газ като гледам. Това може да се дължи на спукан/нацепен маркуч някъде около инжекциона, не е лошо да ги провериш за всеки случай. Предполагам, че на бензин ти работи добре двигателя - 850/без климатик и 900-950 оборота с климатик?

Иначе монтажа на ламбда-емулатора не сложен. Той се поставя межу ламбда-сондата и куплунга към ЕКУ-то и се свързва към + от клапана на газта. Когато си на газ работи, когато си на бензин работи само ламбда-сондата

Редактирано 6 Октомври 2007 от VBI

[glen]

Ако АГУ-то е регулирано добре (да не е бедна сместа) не гърми. Въпросът е обаче, че понякога когато двигателя е на газ, ламбда-сондата подава грешен сигнал към ЕКУ-то (почва да трупа грешки) и то от своя страна при опита си да регулира сместа посредством двигателчето на ниските обороти я обеднява и от там най-често идват гърмежите. Когато се сложи ламбда-емулатор, той подава вместо ламбда-сондата сигнал към ЕКУ-то, с който го "лъже", че сместа е добре и не е нужно да се регулира. Затова поставянето на ламбда-емулатора, свежда гърмежите свързани с бедна смес до минимум . Вече цял месец карам с него и нямам никакви проблеми . Все пак трябва да си сигурен, че нямаш проблеми със запалителната система (свещи, капачка, палец .....) Ако това ти е наред, поставянето на емулатора ще ти реши проблемите. Какъв ти е инжекциона и двигателя? Ако инжекциона ти е KE-Motronic може да пробваш да покараш малко с изключен потенциометър, когато си на газ, да видиш дали гърменето ще спре. Ако усетиш, че двигателя работи доста по-добре (без да включваш климатика обаче), то най-вероятно поставянето на емулатора ще ти реши проблема. Имай впредвид обаче, че това важи САМО за обикновена АГУ, без монтиран "ламбда-контрол" - това е джаджа, която автоматично регулира сместа на базата на показанията на ламбда сондата. Ако имаш такова нещо трябва да го махнеш и да поставиш обикновен тройник с реглажен болт, иначе няма да работи добре АГУ-то . Малко са ти високи оборотите на газ като гледам. Това може да се дължи на спукан/нацепен маркуч някъде около инжекциона, не е лошо да ги провериш за всеки случай. Предполагам, че на бензин ти работи добре двигателя - 850/без климатик и 900-950 оборота с климатик?

Иначе монтажа на ламбда-емулатора не сложен. Той се поставя межу ламбда-сондата и куплунга към ЕКУ-то и се свързва към + от клапана на газта. Когато си на газ работи, когато си на бензин работи само ламбда-сондата

Имам някакви стабилизатори към АГУ-ЛАНДИ с много кабели които излизат от тях иначе мотора е АЦЕ 2.0 16V 140 к . Не съм пробвал с винта на изпарителя да върна оборотите. за маркуч проверявахме вчера но нищо не открих, но се чува някакво леко съскане около ел. магнитния клапан. На бензин нямам никакъв проблем, пали от раз без подаване на газ и си държи 900-950 об.

[VBI]

Имам някакви стабилизатори към АГУ-ЛАНДИ с много кабели които излизат от тях иначе мотора е АЦЕ 2.0 16V 140 к . Не съм пробвал с винта на изпарителя да върна оборотите. за маркуч проверявахме вчера но нищо не открих, но се чува някакво леко съскане около ел. магнитния клапан. На бензин нямам никакъв проблем, пали от раз без подаване на газ и си държи 900-950 об.

Оборотите би трябвало да не можеш да ги върнеш ръчно защото те се стабилизират от ЕКУ-то посредством моторчето на ниските. Затова на газ/бензин оборотите трябва да еднакви. Какъв е този стабилизатор за който казваш? Къде точно е монтиран? Не е лошо да пуснеш снимка да се ориентирам за какво иде реч

[glen]

Оборотите би трябвало да не можеш да ги върнеш ръчно защото те се стабилизират от ЕКУ-то посредством моторчето на ниските. Затова на газ/бензин оборотите трябва да еднакви. Какъв е този стабилизатор за който казваш? Къде точно е монтиран? Не е лошо да пуснеш снимка да се ориентирам за какво иде реч

Утре ще снимам защото сега стана късно и на да се види хубаво. закрепени са близо до изпарителя и целия сноп отива към купето, ако извадя куплунга спират много неща и гасне, и като е на бензин спира бензиновата помпа.

[glen]

Оборотите би трябвало да не можеш да ги върнеш ръчно защото те се стабилизират от ЕКУ-то посредством моторчето на ниските. Затова на газ/бензин оборотите трябва да еднакви. Какъв е този стабилизатор за който казваш? Къде точно е монтиран? Не е лошо да пуснеш снимка да се ориентирам за какво иде реч

[VBI]

Какво пише на самото реле, че не се вижда. Можеш ли да го снимаш с надписите само него?

[glen]

Какво пише на самото реле, че не се вижда. Можеш ли да го снимаш с надписите само него?

Днес заредих от другата газ 18.700 л и ще видя колко километра ще мина, като карам смесено градско извънградско. Др. снимки ще ги направя с надписите. С другата, която е 1,04 лв.-с 19л изминах 160 км този разход добър ли е или не ?

[VBI]

Днес заредих от другата газ 18.700 л и ще видя колко километра ще мина, като карам смесено градско извънградско. Др. снимки ще ги направя с надписите. С другата, която е 1,04 лв.-с 19л изминах 160 км този разход добър ли е или не ?

Това е около 12/100км, ако е градско даже е много добре . Ако е извън градско обаче е много - не повече от 10/100км при скорост 120-130км/ч.

[glen]

Това е около 12/100км, ако е градско даже е много добре . Ако е извън градско обаче е много - не повече от 10/100км при скорост 120-130км/ч.

50/50 Градско и извънградско, ето снимката с надписите;

[VBI]

50/50 Градско и извънградско, ето снимката с надписите;

Надписите на снимката са размазани, може само да препишеш какво точно е написано върху релето, но другото реле, което е зад него също е от газовото (пише LANDI, доколкото мога да прочета) и предполагам, че имаш монтиран ламбда-контрол. Ако е така, това означава, че сместа ти се регулира на базата на показанията от ламбда-сондата. Провери на дебелия черен маркуч, който излиза от изпарителя и отива към плочката на газовото - има ли по пътя тройник с кабели или е само тройник, че не се вижда на първата снимка. Ако се окаже, че има тройник с кабели, вероятно проблема е от него. Вариантите са два или да отидеш да ти го донастроят (софтуерно) при положение, че ти е изправна ламбда-сондата, или да го махнеш и да поставиш обикновен тройник с реглажен болт. Ако се махне ламбда-контрола, може да се сложи ламбда-емулатор. Иначе двете неща са несъвместими . Тук във форума има доста колеги, които имаха проблеми с ламбда-контрола (чести гърмежи и т.н..), като решиха проблема с махането му и поставянето на обикновен тройник с реглажен болт. Ламбда-контрола е хубаво нещо, защото осигурява оптимална смес на двигателя, но е силно зависимо от изправността на ламбда-сондата. И най малките проблеми с нея (например "ленива" л-сонда) оказват драстично влияние на работата на двигателя на газ, дори и ако на бензин нямаш проблем. Другото нещо е, че ламбда-контрола механично (с моторчета) регулира сместа непрекъснато и незнам колко надеждно е направен и какъв ресурс има. Може да щракнеш и една снимка отгоре на целия двигател (кош) за да се види как точно е свързано или ако имаш представа какъв точно тип ти е АГУ-то и какво са ти монтирали, за да може да се направи евентуално сметка от къде идва проблема

[glen]

Надписите на снимката са размазани, може само да препишеш какво точно е написано върху релето, но другото реле, което е зад него също е от газовото (пише LANDI, доколкото мога да прочета) и предполагам, че имаш монтиран ламбда-контрол. Ако е така, това означава, че сместа ти се регулира на базата на показанията от ламбда-сондата. Провери на дебелия черен маркуч, който излиза от изпарителя и отива към плочката на газовото - има ли по пътя тройник с кабели или е само тройник, че не се вижда на първата снимка. Ако се окаже, че има тройник с кабели, вероятно проблема е от него. Вариантите са два или да отидеш да ти го донастроят (софтуерно) при положение, че ти е изправна ламбда-сондата, или да го махнеш и да поставиш обикновен тройник с реглажен болт. Ако се махне ламбда-контрола, може да се сложи ламбда-емулатор. Иначе двете неща са несъвместими . Тук във форума има доста колеги, които имаха проблеми с ламбда-контрола (чести гърмежи и т.н..), като решиха проблема с махането му и поставянето на обикновен тройник с реглажен болт. Ламбда-контрола е хубаво нещо, защото осигурява оптимална смес на двигателя, но е силно зависимо от изправността на ламбда-сондата. И най малките проблеми с нея (например "ленива" л-сонда) оказват драстично влияние на работата на двигателя на газ, дори и ако на бензин нямаш проблем. Другото нещо е, че ламбда-контрола механично (с моторчета) регулира сместа непрекъснато и незнам колко надеждно е направен и какъв ресурс има. Може да щракнеш и една снимка отгоре на целия двигател (кош) за да се види как точно е свързано или ако имаш представа какъв точно тип ти е АГУ-то и какво са ти монтирали, за да може да се направи евентуално сметка от къде идва проблема

Така беше като я вземах. От плочката излизат два маркуча,единият е байпас към изпарителя и няма нищо закрепено по него, на другия е закрепен ел. вентил/стъпков мотор/ и влиза в тръбите на двигателя, но пак ще снимам по подробно

[glen]

Така беше като я вземах. От плочката излизат два маркуча,единият е байпас към изпарителя и няма нищо закрепено по него, на другия е закрепен ел. вентил/стъпков мотор/ и влиза в тръбите на двигателя, но пак ще снимам по подробно

Ето снимките

Ето снимките

Ето снимките

[VBI]

Така като гледам (поне това което се вижда на снимките) нямаш ламбда -контрол. На дебелия маркуч имаш преходник с реглажен болт. Така, че вероятно проблема ти е в бедна смес заради лош реглаж. Като пуснеш надписите на релето ще видим за какво е поставено и то. На първо време може да отвиеш половин оборот на месинговия преходник на дебелия маркуч (последната снимка) и да видиш как ще се отрази. Иначе стъпковия мотор си е свързан правилно и предполагам, че е закачен директно към оригиналната ел. инсталация на колата (провери го). Интересно е тази допълнителна електроника за какво е сложена, но така е трудно да се прецени. Като постнеш и на релето какво пише ще се ориентирам може би. Кога ти е поставяна газовата? Имай впредвид, че на около 1000-2000 км след поставянето е необходим финален реглаж.

[glen]

Така като гледам (поне това което се вижда на снимките) нямаш ламбда -контрол. На дебелия маркуч имаш преходник с реглажен болт. Така, че вероятно проблема ти е в бедна смес заради лош реглаж. Като пуснеш надписите на релето ще видим за какво е поставено и то. На първо време може да отвиеш половин оборот на месинговия преходник на дебелия маркуч (последната снимка) и да видиш как ще се отрази. Иначе стъпковия мотор си е свързан правилно и предполагам, че е закачен директно към оригиналната ел. инсталация на колата (провери го). Интересно е тази допълнителна електроника за какво е сложена, но така е трудно да се прецени. Като постнеш и на релето какво пише ще се ориентирам може би. Кога ти е поставяна газовата? Имай впредвид, че на около 1000-2000 км след поставянето е необходим финален реглаж.

A. E. B. r. e LANDI italy reggio emilia-italy stabilizzatore di minimo L. E. S. O1 blu=commutatore E 67R.010055 E 110R.006026 pos: gas 13 3 giallo-verde=massa E 10R.020632 marrone=negativo 13 attuatore minimoтова нее вярно, защото като ги пратих се разместиха сега ще ги напиша нановоA. E. B. r.e italistabilizzatore di minimoblu=cmmutatorepos:gasgiallo-verde=massamarrone=negativoattuatore minimo

A. E. B. r. e LANDI italy reggio emilia-italy stabilizzatore di minimo L. E. S. O1 blu=commutatore E 67R.010055 E 110R.006026 pos: gas 13 3 giallo-verde=massa E 10R.020632 marrone=negativo 13 attuatore minimoтова нее вярно, защото като ги пратих се разместиха сега ще ги напиша нановоA. E. B. r.e italistabilizzatore di minimoblu=cmmutatorepos:gasgiallo-verde=massamarrone=negativoattuatore minimo

LANDI Reggio Emilia-italy L.E.S. 01E 67R.010055 E 11OR.006026 E 10R.020632

[VBI]

Да това трябва да е аванс процесор - ТАП. С него не би трябвало да имаш проблем. Доста колеги във форума гледам, че го ползват и досега никой не се е оплакал. Тъй като газта гори с "по-дълъг" пламък е необходимо центровката на запалването на газ да бъде 3-5 градуса в предварение в сравнение с центровката на бензин. Това спомага за изчезването на ефекта от припукване в генерацията при отпускане на педала на газта на скорост и до по-пълно изгаряне на горивната смес. Така, че според мен проблема ти е в бедна смес. Най-добре е да отидеш на газ-анализатор за прецизна настройка на сместа. При това положение може да си поставиш и емулатор на л-сонда. Това ще предпази ЕКУ-то от натрупване на грешки, когато караш на газ и би трябвало да предотврати намесването на компа да регулира сместа и от там "гърмежите", дори и ако л-сондата е "ленива" например. Само искам да уточня, че този ефект "гърменето" се получава обикновено при рязко подаване на газ на по-високи обороти, особено при изпреварване . Предполагам, че и при теб е така. Все пак не разбрах скоро ли си поставял АГУ-то?

Виж второто реле зад него изобщо нямам идея за какво е. Интересно къде е свързано. Лошото е, че само по снимки трудно може да се прецени.

Редактирано 9 Октомври 2007 от VBI

[glen]

АГУ-то е поставено през 2004 в Италия, така пише в сервизната книжка. Гърми, когато е висока предавка и ниски обороти при рязко подаване на газ.

АГУ-то е поставено през 2004 в Италия, така пише в сервизната книжка. Гърми, когато е висока предавка и ниски обороти при рязко подаване на газ.

Имам една свободна букса на която трябвало да бъде закачено някакво компче за газта

[VBI]

Тогава най-вероятно е проблема да е реглажа на изпарителя само. Твоята газова има доста джаджи (като гледам на снимките) и е оригинално монтирана в Италия. Все пак има риск да не е в ред самия изпарител. Ако не могат да ти го регулират добре, може да се наложи да смениш само изпарителя . Ако минеш на такъв вариант ще се махнат и някои от допълнителните релета - така, че ще е по-лесно за настройка и поддръжка в бъдеще. Все пак не е лошо да отидеш на място където разбират от газово LANDI (провери за вносител), за да не те излъжат, а и да го настроят както трябва. Иначе нов изпарител е около 120лв. за съжаление.

[glen]

Тогава най-вероятно е проблема да е реглажа на изпарителя само. Твоята газова има доста джаджи (като гледам на снимките) и е оригинално монтирана в Италия. Все пак има риск да не е в ред самия изпарител. Ако не могат да ти го регулират добре, може да се наложи да смениш само изпарителя . Ако минеш на такъв вариант ще се махнат и някои от допълнителните релета - така, че ще е по-лесно за настройка и поддръжка в бъдеще. Все пак не е лошо да отидеш на място където разбират от газово LANDI (провери за вносител), за да не те излъжат, а и да го настроят както трябва. Иначе нов изпарител е около 120лв. за съжаление.

Благодаря за съвета, когато ми остане време ще се запиша при газаджия, но те са много малко които разбират.

[VBI]

Благодаря за съвета, когато ми остане време ще се запиша при газаджия, но те са много малко които разбират.

Пиши за резултата после, да видим какво е станало

[glen]

Пиши за резултата после, да видим какво е станало

Още не съм ходил на реглаж, но имам усещането, че от някъде засмуква въздух като се чува едно съскане . Заушвам филтъра и няма почти никаква реакция иначе всички скоби са пристегнати и пак е същото. Когато си иска си вдига обороти и даже гръмна веднъж, като хвърли гофрирания маркуч.

[VBI]

Провери да не е около моторчето за ниските, отдушника на двигателя (има едно малко маркуче отдолу под моторчето, което често се прецаква) или някъде откъм сервото. Иначе за всеки случай остави едната скоба (от страната на плочката) на гофрирания маркуч да е по-хлабава, та ако гръмне да се извади маркуча и да запази дебитомера

Редактирано 6 Март 2012 от VBI

[glen]

Ок благодаря

Редактирано 6 Март 2012 от RaDi_b4
Цитиране на целия предходен пост