Предно или Задно Предаване (задвижване)

[M_sub]

Привет на всички!

Отварям тази тема с уговорката че Куатро не се коментира .

Да споделим мнения относно задвижванията, предимства и недостатъци и т.н. Според мен с предното предаване се кара по- лесно в завои, на хлазгаф път, зимно време, по нагорнище.

При равни други условия, стартирането на кола с предно или задно ще е по добро според вас? Мерцедес и БМВ са с традиционно задно задвижване а Ауди са с предно нещо не схващам идеята за тази разлика при водещите в автомобилостроенето? Прочетох различни коментари в др. форуми и нещо са много убедени в предимствата на задното предаване та да си кажем и ние мнението.

[metody]

ОТ икономическа гледна точка твърдо ЗА предното

- по ефтино за направа

- по лесно за подръжка (няма кардан и дифф)

при еднакви други условия:

-по-голяма мощност до гумите

-по-висока макс. скорост

-по-добро доускороние

-по-малък разход на гориво

За стабилност в завой и такива неща няма да коментирам

[Roni]

ще един глас за предното!

към написанато от колегите добавям още култовото извъртане на ръчна! особено на лек сняг и гладък асфалт, усещането е неистово.....винаги когато завали първия сняг има едно обращало на автобус 72 и отивам там вечер с колата и се почва едно връткане......абе направо е по-хубаво от секса!

[thesaint11]

аз бих допалнил че по хубавото от секса е когато се кара по някой път а не да се враткаш на широко пространство.по пътя е истинския адреналин а там предимството на предното е там че може да използваш и ръчната докато при задното предаване ръчнАТА дефакто не ти трябва":)

[AUDI]

Ами факт: Карал съм Мерцедес С180 16V 122 коня супер машинка задно предаване е да ама съм карал и Ауди 1.8 90кс(Не съм сигурен за конете май бяха по-малко) Динамиката беше една и съща и по каталог и реално, как се губят всичките тези коне по диференцяла незнам. При по-мощните(200кс+) автомобили съм за задно предаване и 4х4(Да не казвам Куатро)

[Васко]

Що я няма тая иконка с хилещото се човече? :roll:

[Wizi]

Идеята завиващите колела да не са водещи дават сериозни предимство на задното предаване. Избягва се и до голяма степен недостатъци като недозавиване. Стартирането от място с кола със задно е много пъти по-добро от кола само с предно. Факт е също така, че най-мощните коли на тази планета са само със задно, но дали поради факта, че 4х4 трудно издържа на такова натоварване - не мога от отговоря с пълна точност.

... и накрая: предното е умряла работа! Който е карал 150+ коня задно знае що е фън Само да можех да карам достатъчно добре кола със задно, ехееее Това е и причината да се съглася, че предно на мокро и сняг е по-лесно за каране от задно предаване

[Roni]

за задното старта се получава от факта, че като изпечеш от място с бесна ръчка зялата кола се люсва назад, и предницата олеква, при което гумите започват да се въртят като обезумели. при задно, допълнителната тежест, която се стоварва на задния мост упражнява натиск върху двигателните колела и счеплението е по-добро. това е доста условно защото има значение за баланса на тежестта, както и с какви пружини е колата отпред и отзад. Да наистина порше, бмв, ферари, додж вайпър са с задно. но.....ако става дума за кола тип болид от Ф1 наистина- Шуми и той си джитка със задно, ама за всеки ден и при всевъзможно обстоятелства за мен предимството е предното......

[M_sub]

Не разбирам как за кола която е прилично мощна и страртира с задно предаване усуквайки задницата, която се стреми да изпревари предницата, се коментира, че е с предимство в старта пред същата с предно. Тук изключвам сликове и всякакви екстри подобряващи сцеплението, говоря за сток коли. Като коментари от рода на, промяна на центъра на тежеста и натиск в/у задните колела ми се струват несериозни в полза на задното при тръгване. Едно разсъждение.

Тежеста на двигателя оказва влияние, както и шофьора и спътника му тежат на мястото си тоест отпред , има момент когато силата на тежеста и инерцията при ускорение измества тежеста в задна посока но при прилична мощност силата влияеща на задницата се получава като при закрепена греда(от механиката) и задницата поради съпротивлението на масата пред задните колела и невъзможността да усвои чисто силата с посока непред се усуква и самата сила се разсейва т.е. има загуби. Плюс за предното.

Същото предимство и при нагорнище и завои. Когато буташ една количка тя е по- нестабилна от колкото когато я дърпаш, в това всеки се е убедил.

Мисля, че гореспоменатите марки все още са поклонници на задното заради възможноста да се подобри комфорта на движение(возията или както му викаме), друго като + за задното движение не се сещам.

Затова очаквам вашите мнения и информазия

[metody]

M_sub има една игрица Live for speed . Та при нея има една опция да следиш силите който действат върху гумите . Там много ясно се вижда как при потегляне силите действащи върху задните колела многократно се увеличават , следователно центъра на тежеста се пренася върху задния мост. Та така идва по-добрия старт на колите със задно. Има и много други компютърни модели илюстриращи разпределението на силите който действат върху гумите в дадената ситуация.

[M_sub]

Мм да, може и така да е само прости разсъждения. Но си мисля, че е така - силата на задните колела е по - голяма, но устойчивоста и усвояването на цялата сила не е добра а и загубите са по-големи.

[Wizi]

Придържам се напълно към мнението на metody и Roni!

Относно двойното задвижване и Vmax се сещам една статия за една тунинг фирма подобна на 9ff, която поставила рекорд за Vmax на пистата Нардо. Мисля са вдигнали 388км/ч :roll: Както и да е, не е толква важно. По-интересното беше, че тунинга е на основата на Порше 911 (996) Турбо, което си е 4х4, но поради громният въртящ момент са прекъснали връзката към предния мост.

Та за това си мисля и че Енцо, Carrera GT, SLR са със задно само. :roll:

[M_sub]

Нещо се отклонихме от темата с тези супер авомобили Ако говорим за сток коли с коне до към 150 хайде 200 макс. Иначе аз съм съгласен с доводите за супер мощните автомобили с задно. Но въпроса ми бе отворен-дали загубите на мощмост, ускорение за задно са по големи от тези за предно предаване? И важно сток коли нормални за ежедневно каране не изстребители. Ако колата е супер бърза то куатрото е истината за стабилност ускорение, вече за чудовищни мошости щом не може да исдържи 4х4 остава изпитаното задно предаване но колко е управляема колата, все пак не се кара само на права отсечка

[deliveryman]

интересна тема......цял живот съм карал коли със задно и последните 5-6г. ми се налага да карам с предно....малко изводи....

предното се чупи повече,в завой не завива,не може да тръгва,рапределеделението на тежестта е много гадно абе с две думи не става за каране....задното единствения проблем му е че през зимата не може да тръгва по нанагорнище от място ма за това има ESP и блок.диф....общо взето хубава кола с предно няма...та в тоя ред на мисли я ми посочете едно Ауди над 150к.с. което е с предно...

P.S. Tова е лично мнение.

[Audi V6]

...та в тоя ред на мисли я ми посочете едно Ауди над 150к.с. което е с предно...

ОФТОПИК:

Мойто бате . 150 конски сили (според акта за раждане), +5 кончета от сини габаритки, + 2 кончета от цветните капачки на гумите. Събирам пари за азот и че литна. А е само с предно...

[deliveryman]

oxxxx....добре де има 2.5 ТDi 155,163, и 180 знаех си 4е се хванете за точната цифра аре по друг начин- от 3.0 нагоре да пробваме......

[deliveryman]

Ми доколкото помня Б-4 2.8 174 к.с.!!! Или не е така???

а ти карал ли си случайно такова??????

защото аз имах едно купе през далечната 1994г.

[[steeN]]

ми колите със задно:

- имат по добър баланс - въртят се около 50/50. от там по-малки инерциони моменти при завиване -> от където идва и по-доброто пътно поведение.

- по-добър старт - при старт по голяма част от тежестта се пренася на задния мост. от там по-голямо триене на гумите в асфалта -> по добро сцепление.

- по-добро спиране - поради баланса няма толкова голям трансфер на тежест към предния мост и задните спирачки могат да бъдат по ефективно използвани.

- субективно в завой усещането е сякаш колата се върти около шофьора, защото той се пада най-близо до центъра на тежестта. това е по интуитивната ситуация. с предното имаш чувстово че предницата завива като на автобус (малко пресилено, но мисля че илюстрира това което казвам)

- предните гуми могат да бъдат изнесени доста по-напред поради липсата на полуоси. от там по-бързо реагиране при завъртане на волата.

- неприятното усещане на презавиваща задница, при рязко подаване на газ и подобни ситуации в които има рязаък трансфер на тежест към предния мост. прави колата доста по-опасна за неопитен шофьор.

- по-малко интериорно място, поради разположението на скорстната кутия и кардана.

колите с предно

- по-ефтини

- по-ниски разходи по обслужването

- по-малки загуби от трансмисията -> по-икономични

- по-добро сцепление на хлъзгави настилки

- по-лесно изкачване на наклони през зимата

- един неприятен ефект. тъй като полуоските на предните гуми са с различна дължина, при рязко подаване на газ дългата се осуква повече, което създава неприятното усещане за издърпване на волана в завоя (torque steering)

общо взето където едното е предимство при другото предаване е недостатък но не ми се пишеше и на двете места. ако съм пропуснал нещо допълвайте, защотото го написах много набързо. изводите за вас...

по-въпроса за пренасянето на тежестта. ако някой е ходил на божурище и е гледал типото -> вътри гуми до края на втора.

[deliveryman]

напълно съм съгласен с теб само за това че предното е по ефтино за обслужване може да поспорим.

[[steeN]]

Ами дай ми някакви примери... Винаги съм готов да науча нещо повече

[Wizi]

Старото Audi A8 3.7 (250 коня) го има и с предно

Като привърженик на БМВ цитираш 50:50 разпределение на тежестта, което е специалитета на заведението, но далеч не е толкова разпространено при другите фирми.

... абе винаги ми е било интересно: тея 50:50 с пълен или с празен резервуар ги мерят!? Със сигурност има разлика в баласна

Ако усещането как колата завива около теб със задното предаване е толкова силно, какво ли би било с една Toyota MR2 примерно? :roll:

Хайде да не се разписвам, че пак ще ми направят забележка, че не се придържам към темата :? :oops:

[deliveryman]

]Ами дай ми някакви примери... Винаги съм готов да науча нещо повече

ами предни карета,предни, носачи и всекви такива се сменят много по рядко на кола с задно....

[deliveryman]

Повозиха ме в такава.Нещо съм объркал ли?За конете или предаването?

нищо не си объркал аз с мойта за една седмица се завъртях 3 пъти и реших че не е мойта кола и я продадох.момчето дето я купи след два дена не можа да вземе един завой и колата стана тоталка.....

[deliveryman]

Хайде да не се разписвам' date=' че пак ще ми направят забележка, че не се придържам към темата :? :oops:[/quote']

или се отплескваш или трябва да ми кажеш кола с предно предаване и централноразположен двигател та да напраим некво сравнение.

[Wizi]

Мисля, че и ти толкова добре, колкото мен знаеш, че такава кола няма Дадох ти само пример за кола 3.0л с предно предаване - за друго не съм разбрал, че искаш пример :roll: