Въпрос за 3.0 двигателя на А4 B6 и А6 C5

[Audi_FeN_1]

Преди 1 час, HEPBAKA написа:

Въпросът не е колко коня е пиково, а колко коня има по кривата на оборотите.

 

Прав си, да. Затова им наложих графиките една върху друга.  От едно и също дино.  - http://rototest-research.eu/

A4 b6 Куатро ръчка и двете. Измерено на колелата.   ASN i BEX.

 

 

 

Очевидно е кой е по-приятния мотор.

Като сложим и турбо лага, още повече нещата натежават в полза на шестака.

Атмосферката си е атмосферка, гледай ква плавна графика. А тръца е къдрав като рило-родопския масив. 

Редактирано 29 Март 2018 от Audi_FeN_1

[robobug]

Ами нали затова се слага чип и графиката веднага се премества отгоре.

Графиките са хубаво нещо, но без лични впечатления от мотора не става.

Графиките не отчитат примерно предавателните числа, нито тежестите по коляновия вал.....и най-вече колко бързо се местят оборотите. Та кола с чип е различна от bex без чип.

[kristian92]

Преди 12 часа, robobug написа:

....

За това 27 газ и друг път е ставало дума - аз не мога да приема, че моторът е изправен и дава такъв разход. В София при куатро и автомат разходът е около 18 газ.

 

Много време го мислех и аз колега това 27 газ в града... Когато карам автомобила до София и обратно и въртя едни 20-30км градско в София по всички сметки излиза че разхода там е 17-19. Казвам го защото съм ходил до София без почти изобпо да въртя в града. Но в Сандански е следния сценарии - има две равни улици, всичко друго е стръмни улици, някои са павирани, спящи полицаи, много трафик, най-дълго разстояние при стартиране на двигателя 3км, неправилно паркирани автомобили навсякъде, което предизвиква стил шофиране - газ/спирачка. И това всичкото, когато решиш да се наслаждаваш на именно приятното тръгване на куатрото и автоматика от място и .... ето ти разход 27

 

ПП. А извънградското при моето пътуване до Германия и обратно беше 13.6л/100км газ. Скорост 120-160 на автопилот и почти максимално натоварен автомобил, зимни гуми, Декември - Януари (сняг и дъжд). 

Редактирано 30 Март 2018 от kristian92

[robobug]

22 minutes ago, kristian92 said:

извънградското при моето пътуване до Германия и обратно беше 13.6л/100км газ. Скорост 120-160 на автопилот и почти максимално натоварен автомобил, зимни гуми....

Това звучи нормално. 

Но при тия 3 км тежък трафик в Сандански колата все пак загрява на бензин. Не знам какво да кажа, нямам обяснение за тази аномалия.

[Audi_FeN_1]

Преди 4 часа, robobug написа:

Ами нали затова се слага чип и графиката веднага се премества отгоре.

Графиките са хубаво нещо, но без лични впечатления от мотора не става.

 

Имам достатъчно лични впечатления. Който не вярва може да ми върти постовете назад и да чете, писал съм и за 3.0 и 1.8т в б6.

БФБ ремапнато при един от големите бг мастери, махнат катализатор и с други дюзи(мисля че от ТТ) пак върви по-малко от 3.0.

И то върви само от октомври до април, щото  от май до септември му става жега

 

A съм сложил графика от стоков БЕХ щото такава съм намерил. Чипнат БЕХ не знам как върви.

 

Иначе за скоростите си прав. Тръцовете с 6 скорости са с безумно къси предавки, особено сравнено с 3.0... Което е  още един плюс за шестака.

Въобще единственото, ама абсолютно единственото предимство на малолитражния миксер е разхода и обслужването. Всичко що се отнася до динамика и удоволствие е в полза на шестака.

[robobug]

цените и търсенето са показателни

[Audi_FeN_1]

Показателни са естествено.

Като нов шестака е струвал близо 10 000 евро повече. 

[kurty]

Преди 2 часа, Audi_FeN_1 написа:

Иначе за скоростите си прав. Тръцовете с 6 скорости са с безумно къси предавки, особено сравнено с 3.0...

При Quattro 3.0 го има с 3 модела кутии 01Е, които са 1:1 като предавателни числа с тези на ВЕХ-а. Слагат и още една, която е с файнъл драйв 4.111(6-та е 0.73) , вместо 4.375 (6-та е 0.73). Което е малко по-добре...ама малко(< 230 об/мин при 150 км/ч)

https://workshop-manuals.com/audi/a4_mk2/power_transmission/6-speed_manual_gearbox_01e_four-wheel_drive/technical_data/gearbox_identification/code_letters_allocation_transmission_ratios_capacities/

Ако е така е малко странно, но като нищо. Най-добре някой с 3.0, quattro и 6 степенна ръчка да сподели.

Докато на предно с кутии 01Х е съвсем друга работа.6-та пак е 0.73, обаче файнъл драйв е 3.75.

Което вече прави 150 км./ч да се движи колата с 3300 об/мин. срещу 3870 об./мин. за ВЕХ или 3.0 с quattro.

Всъщност имат и още 1 кутия, но тя е 02Х, 6 степенна quattro, която е с файнъл 3.89 или 150 км/ч при 3440 об/мин.

В крайна сметка ако не се тества извънградско с по-висока скорост за да се види на какви обороти е, може да се купи някое А4  3.0 quattro с къса кутия, като на ВЕХ-а. 

Редактирано 30 Март 2018 от kurty

[tonko2.0T]

BFB quattro е с 02X кутия,6 степенна.

[robobug]

1.8T с кутия 5hp19 е на около 145км/ч при 3000 оборота.....колата се движи на по-ниски обороти и осезаемо по-тихо от 6 цилиндров мотор при тази скорост.

[kurty]

Сори за отклонението, но по повод ск. кутии , на А3 8L, автоматите дали колко са читави? 

[HEPBAKA]

On 30/03/2018 at 2:29 AM, Audi_FeN_1 said:

 

Прав си, да. Затова им наложих графиките една върху друга.  От едно и също дино.  - http://rototest-research.eu/

A4 b6 Куатро ръчка и двете. Измерено на колелата.   ASN i BEX.

 

 

 

Очевидно е кой е по-приятния мотор.

Като сложим и турбо лага, още повече нещата натежават в полза на шестака.

Атмосферката си е атмосферка, гледай ква плавна графика. А тръца е къдрав като рило-родопския масив. 

При така зададени условия, много ясно че 3.0-то е по-приятно.
Като добавим и гадния звук на миксера ... :D.
Лошото е че скоростите са много къси и на двете. Кефа от 160км/ч на 2900 при V6-ицата е съвсем друг :).
 

[DLS]

Много ги мислите тия обороти на 5-та, на шестака и 4цил изобщо не са съизмерими като усещане. Не само звука ами и усещането е проблем, на 4цил особено на годинки се усеща много неприятно напрежение по купето.

[МММ1]

Важно е и напрежението при изпразването на портфейла по време на експлоатация на автомобила.

[Raino]

За мен 3.0 е мазохизъм. В моята практика в пъти повече са случайте на бракувани такива коли, разпродадени на части, отколко обратното. Заминават им блоковете и край! Също така пукат глави, задират им сегментите и какво ли още не. Може би, докато са били на разумни километри са били добри, но сега са ужас. Обслужването от гледна точка на ремъци, ролки и тн. е супер скъпо и е безумно това да се зацепва ангр. ремък, сваляйки капаците на клапаните. Отгоре на това моторът е тежък, което прави управлението по-лошо. Като усещане и разгръщане на мощността е тромав и според мен харчи повечко.Q

За мен сравнение с 1.8ТQ BEX е скандално. Лек, еклпозивен, модерен спрямо 3.0, по-икономичен, устойчив на издевателства, много по-евтин за поддръжка.

[Audi_FeN_1]

Доста глупости, Райно...

 

Тръца бил модерен... тръца е от 95та.

3.0 е напълно нов мотор само с ремъци и с вариатори, без вериги, с алуминиев блок, няма общо с нито един от старите мотори на ауди.

 

Тръца бил по-лек... Ми тръца е с чугунен блок, а както казах вече шестака е алумин.  Разликата е под 30 кила. Като шестака е по-къс и стърчи по-малко пред предната ос.

 

За тромавост... Можеш да видиш графиката дето съм постнал по-горе.

Също и заводските данни - 3.0 в б6 седан е 6.9 сек до 100, а  БЕХ е 8.2 сек.  Максималната скорост също е много в полза на шестака.

 

Единствено си прав за разхода, и скъпото обслужване, Мога да добавя също и че съединителя на шестака е два пъти по-скъп от тръца.

 

Но кеф цена няма. Турбинките са си компромис, породен от тъпи екоизисквания, и високи цени на горивата.

Вижте американците, там където бензина е евтин, никой не се занимаваше с турбинки до скоро. Истинския кеф е в големите атмосферки или евентаулно механични компресори

Там където има турбинки винаги има лаг, тъжен звук и слаб throttle response. 

[tonko2.0T]

Ти що не вземеш 3.0 V6,а бягаш към други марки?

Глупости били,то се вижда по цените на пазара за употребявани автомобили.Нека 1.8T да е от 95-та година.Явно е имало защо да го вграждат толкова много години.Ако едно турбо,обтегач и разход те събарят,не си въобще за Ауди.

[Audi_FeN_1]

Бих си взел 3.0и, ама  ауди не правят коли на задно

 

А цените са такива заради разхода и обслужването. При шестака всичко е по-скъпо.

То има и S4-ки на цената на тръц, да не мислиш че тръца е по-свестен?  Обикновен малолитражен миксер със звук на задръстен матричен принтер.

Редактирано 3 Април 2018 от Audi_FeN_1

[tonko2.0T]

Щом така мислиш,така да е.Нищо ново под слънцето.

А пък с А4 да сравняваш с S4 e пълен смях.

[Audi_FeN_1]

Не ве нали за цени говориш, затва ти давам пример със S4.

 

Ти нещо конкретно ще кажеш ли? Или само "пълен смях"?

[tonko2.0T]

Нямам какво да добавя.Ще гледаме отстрани невежите и ще цъкаме с език.

[Raino]

Не казах, че е по-бавен, а че се усеща като такъв. 

Това, че 1.8Т особено BEX е по-модерен мотор продължавам да го твърдя. Не винаги по-модерен значи по-нов. В този случай за мен единият е супер напредничев проект, който и се е получил отлично, а другият е на база мотори тип 2.6, 2.8, които също ги имам още в Б5 и няма нищо иновативно, даже напротив.

[МММ1]

Преди 8 часа, Audi_FeN_1 написа:

Там където има турбинки винаги има лаг, тъжен звук и слаб throttle response. 

Много се промениха нещата от времето на К03 и TD сериите.

[DLS]

Концепцията е прекалено различна за да има значение кой бил малко по-модерен...