Въпрос относно задни дискови спирачки на В4 quattro

[VBI]

Сложен е да ограничи спирачното усилие към задните апарати защото като спираш центъра на тежестта минава отпред (към предните спирачни апарати) и реално задните спирачки не трябва да работят на повече от около 30% с цел стабилност. Без ограничителя усилието към задните апарати ще се увеличи много и при изключен АБС в завой на мокро/лед/сняг може да поднесе неочаквано. Докато работи АБС-а няма проблеми защото той регулира усилието към всяко колело, но представи си, че откаже някой от датчиците докато караш - тогава АБС-а се изключва и може да стане много неприятно на следващия завой. Мой съвет е да си върнеш обратно ограничителя защото всичко може да се случи на пътя. Ако имаш проблем със задните апарати при спиране причината не е в ограничителя, а в самата помпа или самите апарати.

[integrale45]

И други колеги с В3ки и В4-ки куатро ми писаха на лично че и при тях е същото положение.Системата ми не е запушена,продухах я с компресора,но незнам дали си виждал този отвор колко е малък.Все едно спирачната система е 90/10 % в полза на предните колела.Колата изобщо не спира,а сега при определена скорост,дори спирачния път е наполовина.Най неприятното е като ми излезе изведнъж кола,като не спази предимството или някоя животинка,натискам педала,ABS-а чука само на предните спирачки,защото само предните гуми блокирват,задните се търкалят и колата си вървииии,сега като го махнах,колата спира веднага,като ABS- вече работи на 4-те гуми,не само на предните.Един приятел гледаше отстрани колата,първо блокирват предните,после задните,не едновременно.Шом 6 души са го усетили и изолирали,има причина и за тяхното притеснение,все пак карам повече в града и попадам на всякакви ситуации.

Редактирано 11 Декември 2013 от integrale45

[VBI]

В града основно се ползват предните спирачки, няма как да ти стане по-къс спирачния път при ИЗПРАВНА спирачна система като махнеш ограничителя. Просто имаш някакъв проблем със задните апарати или помпата както ти писах. Правилния път е да си оправиш спирачната с-ма и да си върнеш обратно ограничителя на налягане - имай в предвид, че доста инженери са го умували за да го сложат и причината е в това, че нямаш заводски кантарче. Това са спирачки и с тях шега не бива.

[eic-idimitrov]

И други колеги с В3ки и В4-ки куатро ми писаха на лично че и при тях е същото положение.Системата ми не е запушена,продухах я с компресора,но незнам дали си виждал този отвор колко е малък.Все едно спирачната система е 90/10 % в полза на предните колела.Колата изобщо не спира,а сега при определена скорост,дори спирачния път е наполовина.Най неприятното е като ми излезе изведнъж кола,като не спази предимството или някоя животинка,натискам педала,ABS-а чука само на предните спирачки,защото само предните гуми блокирват,задните се търкалят и колата си вървииии,сега като го махнах,колата спира веднага,като ABS- вече работи на 4-те гуми,не само на предните.Един приятел гледаше отстрани колата,първо блокирват предните,после задните,не едновременно.Шом 6 души са го усетили и изолирали,има причина и за тяхното притеснение,все пак карам повече в града и попадам на всякакви ситуации.

Как може да се преработва спирачаната система... с това не трябва да има компромис !

[PESHO OT MARS]

Това не се казва ограничител а пропорционален клапан. Има си описание в нета как работи. И по принцип е редно да не се пипа

 

На Хондата имам обратния проблем задните спирачки са твърде силни и на хлъзгаво става голяма веселба, не че предните спират слабо просто задните по-лесно и бързо блокират при влошено сцепление с пътя (колата е без ABS и с барабани отзад). Сменявах го веднъж същия такъв пропорционален клапан и резултат нямаше, остана съмнението за поостарели предни спирачни маркучи. Лошото в цялата схема е че няма разлика леви/десни колела та да се ориентира човек

[integrale45]

Не си мислете,че искам да махам компоненти от спирачната система,писах го в предишен коментар.Търся причината.Преди малко ходих на пункт за ГТП,.Вече задните гуми влияят на валяците.Но предните имат по голямо съпротивление.Нали трябваше да започна отнякъде за да открия причината.Не е в помпата,не е в спирачните апарати и в спирачната течност.Причината се оказа този пропорционален клапан,сега ще търся вариант всеки детайл да си отиде на мястото,ще огледам този клапан и ще видя какво ще правя,може да е бил блокирал или пружинката да е омекнала.

Тествах спирачките без ABS на асфалт.Не се поднася изобщо.Предните блокирват преди задните,както трябва да бъде.Ходът на педала на спирачките е не повече от 5 см.

 

Редактирано 11 Декември 2013 от integrale45

[RaDi_b4]

Я преди да мислиш, че си решил проблема, огледай детайлно тръбопроводите за задните спирачки, да не си ги подбил едва доловимо някъде. И върни този рестриктор на мястото му. И ако не си, смени всички спирачни маркучи. И съм склонен да вярвам, че ако проблема не е в тези изброени неща, си за нов АBS модул.

[integrale45]

Спирачките са оправени.Имах дълго пътуване и се отбих при Пепи /buzzi/.Незнам какво е правил по системата,но спирачките са,както някои казват хора:"бетон".Колата спира,както трябва.Видях се с приятели и през това време той се занимаваше с автомобила,за което съм му много благодарен и му желая успех във всичко.

Редактирано 22 Декември 2013 от integrale45

[bagera979]

Е ся и Пепи ако каже някоя тънкост, че и моето куатро има нужда от профилактика.

[buzzi]

моите уважения ,ама ще си задържа хитринките,Хитър Петър без торбата,да си седи в гората,колегата си беше направил почти всичко,НО ,е това НО се разбира като загубиш бая време ровейки по колите,Дано има повече такива собственици ,да си гледат колите както подобава.

[Митака]

 Докато работи АБС-а няма проблеми защото той регулира усилието към всяко колело, но представи си, че откаже някой от датчиците докато караш - тогава АБС-а се изключва и може да стане много неприятно на следващия завой.

При Б4 куатро АБС-а няма възможност да регулира спирачното усилие към всяко колело (по отделно) защото задните колела са на една обща тръбичка, а отзад с тетка се разделя за всяко колело. Аз като правих куатро конверсията първоначално мислех да направя спирачната система така, както е направена при куатро, но понеже нямам АБС и реших да я направя както си е при предно - на единия кръг на помпата предно ляво и задно дясно, а на другия предно дясно и задно ляво. Никакви проблеми със спирането не съм имал.

 

п.п. Пепи, изплювай камъчето какви магии си правил!

[integrale45]

Днес финиширах пред блока и при натискане на педала на спирачката,той потъна.Отварям капака и какво да видя,от куатро устройството,намиращо пред ABS-а,което играе роля на "кантарче" за задния мост, хвърчи спирачна течност.Оказа се,че вътре се беше скъсал един малък О-пръстен.Добре че стана пред блока,че в движение,щеше да има неприятна изненада.В крайна сметка тръбите,които влизат в него,завих директно към ABS-а,обезвъздуших и съм готов. Собствениците на В3 и В4 куатро да имат едно наум.Някой има ли представа при А4/В5 куатро,как се намалява спирачното усилие към задните колела.

photo sharing websites

picture upload

Редактирано 24 Май 2017 от integrale45

[autounion]

от цялата работа само не разбрах колега  кое е куатро устройството което играе роля на кантар, а за кантара на задните спирачки качи 2-3 ма на задната седалка и пробвай на валовете, и не само  В3 и В4 имат  спирачен кантар а почти всяка кола го има.   а ако го махнеш кантара при рязко спиране  има голяма вероятност задницата да са озове пред тебе. или просто казано задницата олеква гумите блокират преди предните и става мазало. затова колите имат СПИРАЧЕН КАНТАР на задния мост който пропуша сп. течност/налягане/ към задните спирачки когато колата е натоварена. а когато си сам в колата няма да действат. колкото и да пробваш.  а на който задните спирачки му блокират на валовете при празна кола има проблем. 

                                                                                                                 

[integrale45]

Преди 2 часа, autounion написа:

от цялата работа само не разбрах колега  кое е куатро устройството което играе роля на кантар                                                                                                                

Прочети темата отначало и ще разбереш

Преди 2 часа, autounion написа:

и не само  В3 и В4 имат  спирачен кантар а почти всяка кола го има.

                                                                                                                 

Като не си сигурен в едно нещо не пиши,а попрочети малко

[Sklepi]

Аз незнаех, че това е "кантарчето" на куатро. Баща ми цял ден го гледа на канал като го взех и прецени, че такава част няма при куатро  Вътре в това нещо има някакъв клапан - как работи незнам  

Едит: колега Аутоюнион - колата ми на предно неможеше да издържи техническия преглед защото не държаха задните спирачки. Държаха но не толкова колкото трябва. Апаратите рецилирани, нови дискове и накладки, жила за ръчната - всичките части са стандартни за Б4, нищо не съм ъпгрейтвал тук. Махнах въпросната част и отидох пак и всичко беше в норма  

Ефекта за който говориш задните гуми да дойдат отпред съм го изпитвал на куатрото - сложих двубуталните спирачки, а отзад нямаше никой 

Редактирано 27 Май 2017 от Sklepi

[integrale45]

Ами течността за задните спирачки минава през един клапан,който отваря при по силно натискане на спирачката.Тогава при отворен клапан/рестриктор, течността минава през отвор от 0,8 мм,колкото топлийка. Направо е чудя как изобщо спират задните гуми

От около месец ми изчезна ABS-а. Имам копче за неговото вкл/изкл.Като го натискам релето под задната седалка "цъка" но не сработва.Днес пробвах с реле от друга кола,но и с него не работи. Проверих и блокажа,понеже при неговото включване пък се изключва ABS-а.Като натисна бутона светва триъгълната лампичка и цъква едно реле под задната седалка,но кръглата лампичка за заключен диференциал не светва. Не ми е важен блокажа,но ми е нужен ABS-a.Вероятно причината е свързана с двете неща. Някой тествал ли е задния модул за блокажа,в който излизат три маркучета? На едно В3 при запален двигател имаше вакуум/налягане в тях при запален мотор.При мен няма никаква реакция,само се чува едно цъкане на реле отвътре.

[koko60]

Мисля че мога да ти помогна. Ако искаш изпрати ми модула за блокажа, в който влизат маркучетата от дифа. Тук има къде да го пробваме. Пиши на лично да ти дам данни за Еконта.

[integrale45]

Тук имам познати с 4 броя В3 куатро.  Ще пробвам с тяхните модули. Но  първо трябва да видя къде изчезна вакуума от двигателя към него

[integrale45]

Блокажа го оправих. Маркучето за вакуума от двигателя беше сложен след един клапан.Явно съм пипал тук-там и съм ги разменил по погрешка.

[Sklepi]

С АБС-а какво се случва? Махни релето под седалката и направи едно мостче м/у 2 и 6 пин на буксата и запали - ако изгазсне си за реле  При двигателя дето пише АБС има две болтчета еврейска звезда - махни ги и виж двете релета отдолу дали са здрави - като си замостил отзад и махнеш клемата на акумулатора ще разбереш. Не карай с мостчето защото чисто нов акумулатор 60 Аh го изсмуква докрай за 17-8 часа  Ако нищо не стане пиши пак имам още нещо на ум  

Редактирано 28 Май 2017 от Sklepi

[integrale45]

Пробвах с друго реле от В3 куатро,на  което има предпазител . И то цъка, като натискам бутона за вкл/изкл на ABS,но не сработва.  Преди време извадих релетата  отпред,но  не видях да  има някакъв проблем или нагар. Преди при включен блокаж,като  вдигна над 25 км/ч,той се изключва. Сега дори до 60 км/ч не се изключи. Карах само в права линия, че да не троша  карета. Вероятно ABS-а играе някаква роля. Има някакъв сензор под задната седалка,а всички датчици са проверени с мултицет,здрави са.

img upload

Редактирано 28 Май 2017 от integrale45

[koko60]

Според мене, системата за изключване е заложена в контролера за блокажа. За това точно АБС не трябва да играе роля. На Митака  как му работи блокажа, като колата му е без АБС?

Редактирано 28 Май 2017 от koko60

[Sklepi]

Имам работещи модула при двигателя и контролера под седалката. Пробвай да видиш с това черното какво ще направиш и пиши пак. При включен блокаж - АБС-а се изключва - при над 25 км/ч блокажа се изключва, АБС започва да работи. Така е стандартно на 80-тките, така е и при Б3. Фабрично няма модел с куатро задвижване и без АБС. Иначе може да се направи да изключва и при 100 км/ч, може да си караш и на блокаж винаги ако искаш - няма да минеш голям пробег, но ще е забавно (тия последните неща не ги пробвайте на пътя)

[integrale45]

С помощта на колегата Sklepi, открихме,че причината е в лявото реле на снимката