Никасилов цилиндър.

[зеФс]

Току що един колега ме пита, дали цилиндрите на А8, Д2 са никасилови. Първо помислих, че е объркал нещо думите, а после гугъл ми показа, че съм назад в познанията, но не намерих никаква читава информация, що за чудо е това.

Някой ще ме засветне ли по въпроса?

[BECKO]

Да те светнем какво е никасил или дали определен мотор е с алуминиеви стени на цилиндъра, обработени с никасил ?

[зеФс]

Всичко светкай, защото тъна в мрак.

[Nico]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nikasil

Покритие на цилиндрите, което се влияе зле от бензини с повече сяра (САЩ основно). БМВ ядоха дървото с това чудо и после спряха да го ползват. Сигурен ли си, че си с такова покритие на цилиндрите?

[кагебиста]

на старите бензинови А8 със сигурност не са

на двигатела 3.0 TDI знам че имат никасил и проблеми в последствие

[зеФс]

Сигурен ли си, че си с такова покритие на цилиндрите?

За сефте го чух преди малко.

Тенк Ю за линка, но на английски знам само тенк Ю и фак Ю.

Редактирано 21 Септември 2011 от зеФс

[BECKO]

Имаше много интересна тема и в нашия форум за това, но нещо не мога да я изровя ....

Накратко Никасил-а е покритие, измислено от Mahle и позволяващо изработването на изцяло алуминиев блок.. това дава следните предимства:

- алуминиевия блок с много по-добро топлоотделяне от чугунов такъв

- алуминиевия блок е много по-лек

- алуминиевия блок с никасил е с по-нисък коефициент на триене от такъв с ризи

Двигателите от формула1 са с никасил, масово се ползва при моторите (заради въздушното охлаждане), Порше май го плозват активно във всичките си двигатели....

Основния проблем идва от некачествени горива - дори и малки количества сяра в тях активно разрушават покритието и мотора става на салата за нула време.. някой писа горе за БМВ - да, те са имали големи проблеми в Америка.. макар, че най-големия брой никасилови мотори са продадени в Европа Просто Американците обичат да си търсят правата като потребители, иначе въпросните никасили са продавани в USA няма и две години..

След 2001 по различните стандарти %-тите на сяра намаляват повече и повече, защото сярата не изпълнява полезно действие в процеса на работа на мотора....

Ауди ползват другия комерсиален вариант на такъв тип продукта - Алусил, който уж няма точно тоя проблем

От новите двигатели на Ауди аз знам, че 3,2 ФСИ са никасилови (или пък са алусилови ? - не знам), за никасил в 3.0 ТДИ чувам за първи път... камо ли за проблем с него

Edit: ето тука един хамериканец твърди, че всички 4.2 -та след 1995 са алусилови - http://www.motorgeek...=37659&p=469482

Изглежда доста добре подготвен, може и да е прав

Редактирано 21 Септември 2011 от BECKO

[Nico]

Имах предвид САЩ, тъй като там нивото на сяра в бензините е много високо. След установяване на проблема, никасиловото покритие е замененено с алусилово

[SinisteR]

Баш батките са го разказали разбираемо: http://www.offroad-bulgaria.com/archive/index.php/t-73473.html

[audi200V8]

И моито V8 е с никасил,ма аз го карам на газ,че в нея маи нема сяра,поне така се надявам

[KOKO 100 C4]

Има специални марки чугуни и с тях блокът на мотора тежи колкото алуминиевия, много по-здрав и як е, но излиза сравнително по-скъпо от хАлуминиевия.

Отливането също е по-сложно и по-скъпо, но е просто вечна отливката и вибрациите са по-ниски.

Навремето затова се учеше "Металознание", но вече автомобилите се "правят" от "мениджъри", а не от технически напълно грамотни лица.

Айде ми направете точен струг с алуминиев корпус??? :P

Пуста борба за евтино производство!

високояки чугуни - в тях графитът има форма, близка до сфера, и се нарича сфероидален, като тази форма на графита осигурява добър комплекс от механични свойства, и се постига чрез добавяне на тъй наречените модификатори в стопилката (например магнезий или церий);

Церий доста трудно се намира и е скъп.

Редактирано 21 Септември 2011 от KOKO 100 C4

[зеФс]

Накратко Никасил-а е покритие.

Цъкнах ти плюсче за благодарност, въпреки че плюсчетата се цъкат основно за остроумничене.

[зеФс]

Ето един линк, който ми прати колега с когото си пишем за нашите шлепове-осмаци. http://www.kolbenschmidt.com.tr/pdf/brochure/KS_50003804-02_WEB.pdf

[mitsubishi galant]

на старите бензинови А8 със сигурност не са на двигатела 3.0 TDI знам че имат никасил и проблеми в последствие

Руското ЦРУ, тва за 3.0 ТДИ , ...сигурен ли си ? Я покажи копие на стенограмата, че много ме съмнява...

[grizzly]

Има специални марки чугуни и с тях блокът на мотора тежи колкото алуминиевия, много по-здрав и як е, но излиза сравнително по-скъпо от хАлуминиевия.

Отливането също е по-сложно и по-скъпо, но е просто вечна отливката и вибрациите са по-ниски.

Навремето затова се учеше "Металознание", но вече автомобилите се "правят" от "мениджъри", а не от технически напълно грамотни лица.

Айде ми направете точен струг с алуминиев корпус???

Кокич, ша ма извиняваш ама няма начин чугунов блок да бъде с тегло на алуминиев. Чугун е желязо с въглерод над 4.43%. Желязото е много по-плътно от алуминия и много по-лошо топлопроводимо. Никой не заварява медна или алуминиева пръчка като ги държи в ръка. Нещо което е осъществимо при винкелите (стоманата).

наистина точните машини се правеха с ГРАНИТНО шаси. То гаси вибрациите по-добре от чугунИЙ.

НикА(л)Сил = Никел, Алуминии, Силиции

Алусил = Алуминии със Силиции

---------

Темата не е за тук. Местя в Двигатели.

[Michael Petrov]

Има специални марки чугуни и с тях блокът на мотора тежи колкото алуминиевия, много по-здрав и як е, но излиза сравнително по-скъпо от хАлуминиевия.

Отливането също е по-сложно и по-скъпо, но е просто вечна отливката и вибрациите са по-ниски.

Навремето затова се учеше "Металознание", но вече автомобилите се "правят" от "мениджъри", а не от технически напълно грамотни лица.

Айде ми направете точен струг с алуминиев корпус???

Пуста борба за евтино производство!

високояки чугуни - в тях графитът има форма, близка до сфера, и се нарича сфероидален, като тази форма на графита осигурява добър комплекс от механични свойства, и се постига чрез добавяне на тъй наречените модификатори в стопилката (например магнезий или церий);

Церий доста трудно се намира и е скъп.

И ме Ша Мъ извиниш- ама това за чугуна)) Пък другото за Халумина-той вече е в такива варианти химически че няма сравнение със стандрартният такъв

[Vorsprung durch Technik 3]

И моито V8 е с никасил,ма аз го карам на газ,че в нея маи нема сяра,поне така се надявам

a aз кат не я карам съм още по-спокоен

[kalin3000]

малко впечатления от никасила ....хич не му понасят добре спортни филтри...

чистак бърсак няма хонинг,обаче слоя никасил не е на "богато" както обичаме по принцип,наруши ли се покритието няма спиране...потъва здраво в алуминия

само че цилиндъра е от мотор:

[Цанчо]

Май сегмента е задрал. Това с щифтовете на сегментите срещу превъртане е слабо място на двутактовите... Иначе самото покритие е много износоустойчиво.

[KOKO 100 C4]

Явно не съвсем ясно съм се изразил в предишния ми пост.

Никой не оспорва качествата на алуминия, но е недопустимо скъпоструващ автомобил да е с мотор тоталка след 40 хил. км независимо от региона, където се експлоатира.

Има достатъчно добри алтернативни материали, които ще дадат нужния ефект дори и с цената на няколко килограма повече и/или малко по-малка топлопроводимост.

Редактирано 26 Септември 2011 от KOKO 100 C4

[SpeedyMan]

Бях чел, че някои S модели са с никасил. Audi 100 S4/S6 с V8 (4.2 мисля).

[kpematop]

Батката в моторгийк пише, че С6/С8 96-03 са с алусил покритие, което ме съмнява. Доколкото знам 4.2 FSI е с такова и има къс живот.

Също някои американци пишат, че не можеш да смениш сегментите на такъв двигател 4.2 32v/40v, защото ще износят веднага останалото покритие алусил. Някой знае ли за 4.2 със сменени сегменти?

От няколко дни и аз съм член в клуба V8.

[Andy]

На този двутактов двигател му се е разпаднал игления лагер долу на чопа (на биелата) и иглите са се качили през преливниците, набили са канчето на буталото и явно една игла е била захапана от буталото и е унищожила никасиловото покритие.

Ако беше с чугунена риза, шлайф, по-голямо бутало и газ.

Пистовите мотори със сигурност след 1990 година са с такова покритие. Вероятно и доста преди това. По-късно го слагат на напилените пистови 2Т и кросови 2Т и 4-тактови. Отваряли сме 400 кубиково кавазаки за лагери и от самолет се виждаше хонинга по повърхността на цилиндрите. Значи тези малки буталца (4 на брой) не са успели да изтъркат никасила за поне 40 000 км. и то при положение че се въртят с 13000-15000 оборота. Нещо повече - дори не личеше да е работило. Все едно гледаш нов блок.

Много ми е интересно дали наистина триенето е по-голямо при чугунените ризи. И ако да, дали се усеща, или този никасил е просто начин за по-бързо и евтино производство (масова продукция). Повече клоня към второто... Ще ти тръгне някой да набива ризи. Едва ли... топи се в някакви разтвори и по електрохимичен път се нанася директно върху алуминия и приключват случая. Това е според мен.

Редактирано 18 Януари 2012 от Andy