Автоматична скоростна кутия тип ZF 5HP19 проблеми и недостатъци

[robobug]

Абе стига си хулил кутията Няма нищо по-добро за времето си. 

Провери колко км е изкарал при теб кутията при турбо мотор с чип. Ще излезе, че 300+к км без обслужване. Ееее, че то някои ръчни кутии не издържат толкова, а за съединители да не говорим.

[coresnet]

Колеги, искам да си сменя маслото на кутията и за да не ровя в темата - някой може ли да каже колко точно събира? В нета има различни информации - 9л; 9,2л; 9,36л, 9,44л и т.н.

[PESHO OT MARS]

ако ще я разгабяш си имай едни 10 литра. Ако само ще точиш от пробката и ще сменяш филтъра си вземи 5 литра.

Ще ти остане нещо но както са казали хората "за да стигне трябва да остане".

[coresnet]

Няма да разглабям, ще я закарам в сервиз да го сменят с машина. Имам 10 бутилки, но въпроса е колко точно да се налее, така че да няма нужда от допълнителни проверки после (дали ще стане изобщо така?) 

[PESHO OT MARS]

при смяна с машина не съм сигурен дали не трябва повече. С поне едно 2 литра отгоре за да има елемент на презастраховане.

 

Отделно на това когато се сменя с такава машина маслото е заредено вече в нея (от големи разфасовки примерно варел) и някак си не ми се вижда смислено да приемат масло на клиента. 

 

Нещо цялата схема ми се вижда странна.

[coresnet]

Ами аз гледам по каталозите дето пише нещо от типа на fresh fill или inital fill, т.е. предполагам 9-9 и нещо литра трябва да събира напълно празна кутия. Иначе за машината честно казано и аз се чудех как работи, гледал съм само клипчета в нета но не разбирам какво точно се случва. В сервиза където мисля да ходя са ми познати и като ги питах казаха, че труда е 80лв и ми предложиха масло някакво си Champion, т.е. предполагам не е предварително заредено във варел 

[PESHO OT MARS]

Май не си в час ама хич.

 

Първоначалното пълнене не го гледай ама хич то при машина не играе. То е както при мен когато кутията беше попиляна на части после колко се очкава да поеме. Машината се свързва някъде на кръга на маслото и каквото замуче такова пуска нататък. Затова няма как машинната смяна да се направи с точно количество, защото машината го подменя докато кутията работи. и има нужда от количетво в повече.

[robobug]

Наскоро познат направи пълна смяна масло на 5хп19 - мисля, че спомена 14-15 литра, докато излезе бистро масло.

Колата беше на 50к км след пълна смяна в Ауди сервиз.

[HEPBAKA]

Пичове,

Има ли сервиз на който човек може да се довери за ъпгрейд на автоматика си ?

http://www.levelten.com/тея пичове правят усилени чаркалъци за наще кутии и твърдят, както те самите, така и няколко човека отвъд океана, че това прави кутията неубиваме от към понесена сила.

Няколко човека които са правили тая кутия с levelten части коментират за коли над 500 коне.

Съответно обаче се чудя, дали ако си напазарувам части за 3-4 хил, някой няма да си ги запази за себе си, а да ми сложи китайците за 500 и да ми каже на края ремонт труд, само 1000+ а аз не знаейки да я пръсна тая кутия като понадуя малко колата пък после ходи прави рекламация, на кого точно?

Ясно ми е че ръчката влиза за по-малко пари и мога да разкарам и моя автомат за някой лев, ама ей така се чудя ...

Редактирано 5 Януари 2016 от HEPBAKA

[robobug]

Нормален чип за 300+ кс не чупи кутията. По-добре карай докато може и после слагай ръчка.

[PESHO OT MARS]

Някой ми спомена че само приказките им на левъл10 били големи и че и чеп за зейе не става. Т.е. не получаваш нещо "неубиваемо".

 

Чети повечко по форумите там мисля че ще намериш нещото на което се базира моята ЕЖК информация.

 

И казано иначе хич не се занимавай да го пипаш тоя отпадък, чипосвай и докъдето устиска. После на боклИка и ръчка или следващата такава.

[coresnet]

Май не си в час ама хич.

 

Първоначалното пълнене не го гледай ама хич то при машина не играе. То е както при мен когато кутията беше попиляна на части после колко се очкава да поеме. Машината се свързва някъде на кръга на маслото и каквото замуче такова пуска нататък. Затова няма как машинната смяна да се направи с точно количество, защото машината го подменя докато кутията работи. и има нужда от количетво в повече.

 

Аз затова питам, защото не съм в час. Но доколкото гледах клипчета в нета, имаше на самите машини да се задава някакво количесто и там беше настроено точно 9.2L в единия от случаите. В сервиза ми казаха да си взема 10Л. Е, ако трябва ще взема още няколко бутилки, но просто искам да си изясня процедурата преди да отида, затова давайте съвети

[PESHO OT MARS]

това което си видял на клипчетата може да е било първоначално пълнене след капитален ремонт или просто се задава за да си знае машината. Но аз просто не си представям как точно ще дръпне цялото масло и ще нале новото без загуба.

[coresnet]

Малко ъпдейт тъй като си смених маслото вчера - в самата машина има две най-обикновени туби от по 20л с щуцер на капачката, една за старото и една за новото масло. Така че не е никакъв проблем да си занесете и ваше масло, естествено ако сервиза не иска да ви товари с излишно скъпо масло (в gemini 4 ми отказаха).

[PESHO OT MARS]

Тия са ти направили някаква приятелска услуга, всмисъл че са източили и доляли каквото си им занесъл. Обаче според мен лично тая процедура минава с повече масло ако искаш наистина да го смениш. В смисъл че и част от новото е отишло в тубата със старото.

[coresnet]

Процедурата беше с абсолютно същата машина, каквато има на клипчетата в сайта на gemini например (италианска е). Иначе както казахте- хубаво е да имате някой литър отгоре, това е абсолютно така. Аз минах с 10л, тоест ще остане някое кило и от старото масло, както и част от новото ще отиде в тубата със старото, това е неминуемо и си напълно прав. Идеята ми беше, че хората нямат проблем да си занесеш свое масло, просто тубата е най-обикновена 20-литрова и нищо не им пречи да я изпразнят и да сложат твоето масло, което да се напълни в кутията. На мен по точи начин всичко ми излезе 280лв (170лв за 10л Mobil LT 71141, 30лв за филтър и гарнитура и 80лв труд). Реално новото масло, което влезе в кутията беше към 7л мисля, но стана хубав рефреш така да се каже Сега кутията е коренно различна, превключва много плавно скоростите, а преди се усещаше по-твърда смяна и лек удар при някои предавки (2-3та например понякога). Съжалявам, че не снимах разликата между маслата новото беше много бистро зеленикаво на цвят и прозрачно, старото буквално беше черно като на парцали 

[Shubert]

..... Сега кутията е коренно различна, превключва много плавно скоростите, а преди се усещаше по-твърда смяна и лек удар при някои предавки (2-3та например понякога). ....

Да не те разочаровам, но ефекта ще е временен. ... подготвяй се психически.

[robobug]

Ефектът ще трае 50-60к км. След толкова пак ще смени маслото.

Ако кутията има удари и след смяна пак ги има, тогава не е добре за психиката.

[coresnet]

Няма в момента удари, просто преди смяната между някои предавки сменяше по-твърдо (понякога), не знам дали точно може да се нарече удар де Както и да е, каквото- такова. Като сдаде багажа- надин и това е

[loshdancho]

Не знам какво ги хулите толкова ама минах днес през Джемини... да му намазня душетроника....

 Ми тоз алкохолик, пое Едно кило без да повърне?!?!  И въпреки това си работеше безотказно.

При ремонта на дущегубата бях видял теч от О-пръстените на топло-обменика в радиатора и при монтаж/демонтаж  пак имаше малки загуби.

 Признаците за малкото масло (според мен) бяха: Придърпване на много студена кола с подаването на МНОГО газ.

Ефекта от доливането... Струва ми се , че има малко по директна работа. Направиха и тест на електрониката и lock-up, работели перфе... Нямало грешки..

 Даже навиваха ме за цялостна смяна на маслото, ама им отказах!

Било на 15 години и сигурно си било променило свойствата.

-Да ама и скоростите са си променили свойствата, като сменим маслото, ще се ли оправят(ремонтират)?...попитах.

-Да ама ще ги запазиш...

Та така ме убеждаваха, че на запад скоростите в комплект с маслото са консуматив на определени километри. И се практикува смяна направо на скорости. А тук сме по-добри и сменяваме маслото. За да им удължим живота.

 

Интересното беше за мен- Въпроса с замяната на 5HP19 c 5HP24?

....не ставало според Джемини! Няма как да комуникират  с електрониката?!?! Управлението било друго и външно били различни.

 Питам има ли човек навътре с материята да даде инфо кое и защо не може да стане?

Дали може с преправяне да се сложи 5HP24 на Душегуба?

Редактирано 6 Февруари 2016 от loshdancho

[PESHO OT MARS]

Така нов ъпдейт на част от инфото което съм дал в първия пост. Ровейки днес из нета за да видя разликата между нормалните торк конвертори и лайното а.к.а скоростна кутия ZF 5HPxx попаднах на една информация която искам да споделя. А се ровех защото както обясних в първия пост на темата идиотите са монтирали lock up-а на конвертора посредством лепене на един специален капак така да се каже вътре. Да ама нормалните кутии вместо тази "уникална" идея за lock up ползват пакет съединители (по-малко на брой обикновенно) като тези на предавките. Та от инфото се оказва че ZF нямат общо с дървения торк конвертор защото същия е разработка на Сакс (с която те много се гордеят) от 94-то лето. Та лайняния режим който води до амортизация на lock up-а се оказа че служи за гасене на вибрациите пораждани от мотора и ходещи към скоростите. Т.е. търси се ефекта като при двумасов маховик. Като цяло шуротия до шия, с този режим били спестили някакъв демфер и били намалили теглото, уж се били погрижили за това циркулацията на маслото да охлажда въпросния фрикцион ама нада и както знаем всички му се случват едни хубави неща. Тази конструкция на торк конвертора е еднаква и за 19-ката и за 24-ката разлика има в размера само.

 

Данчо няма особен смисъл да заменяш едно дърво с друго такова дори и да беше относително лесно постижимо. Ако нещо роди кутията ти отваряш си я сам и си я правиш. 

[robobug]

Демпфер имат и 6, и 8 степенните кутии. Вероятно и 9 степенните ще са с такъв.

Това не е проблем. 6-степенните издържат с лекота 1000+ нютона.

[PESHO OT MARS]

да де ама за да спестят тук се стига до другия цирк.

[coresnet]

а лок-ъпа на 5HP18 същия ли тип е (прецкаващ се)?

[PESHO OT MARS]

Предполагам е същия. Ма това да не те плаши, рано или късно ще роди правиш или хвъргаш по твой избор. Общо взето малко зависи от теб.