А4 или А5

[mgpepe]

@lazybastard, понеже и аз гледам тези две коли в момента, мога да се включа с личното си виждане --

 

Дизайн: A5 лично ми харесва значително повече. 3 хиляди лева повече.

 

Разлика в цена: Цената наистина ми се струва по-висока. Без да мога да се подкрепя с факти или данни може би е защото просто A5 ците са по-оборудвани като цяло. Повече от тях имат люкове, повече от тях кожа, повече от тях изгъзици ACC, и тн. Така че според мен е много вероятно да си плащаш повече хем за дизайн ама и хем за изгъзиците.  

 

Къде отиват парите: предвид казаното излиза следният въпрос "Ще плащаш ли за дизайн/екстри или за ходова част?" Ако шибидах и АЦЦ и подгряване на топките не са ти приоритет на семейството, тогава ще си вземеш по-солидна А4 на по-малко километри с по-малко ремонтни проблеми. А4ки има и повече избор май, което е плюс.

 

Финансиране: много хора казаха, че е много грешно да се вземе заем. Не бих казал, че трябва да се плашим от заемите стига да си си сметнал сметките. За 30к ако изплащаш за 5 години, оскъпяването ти е 15% грубо - 4.5к. Искаш ли да ги спестиш първо и на 4тата година да си я купиш, или искаш да ги дадеш сега и да платиш повече?  Просто зависи дали разменяш пари срещу време и удобство. 

 

Колко пари: понеже ги правя тези сметки сега излизат следните: от преди да си купиш колата до след като я продадеш след 5тата година, кола с етикет 30к всъщност излиза 50к лева разходи (каскота, ремонти, бензин и тн). Тоест - взел си кола, карал си, продал си, теглиш чертата - джоба ти е олекнал с 50к и си пеша. Това е еквивалентно на това да наемаш кола за 833лв/месец. Ако можеш да заделиш тези пари на месец за наем на тази кола, тогава 30к са ти в бюджета. Почерпи се с малко цифри в моя ексел (има и скрити колонки с други коли ако ти е любопитно).

 

Бензин vs дизел: това май го зададе също. От всичко, което съм чел до момента излиза, че бензинът е по-прост, по малко неща му се чупят, по-ниска поддръжка и по тих, но повече разход на гориво (1,2л - не е значително). При мен нито едното от двете не можа финансово да надделее значително и спрях да искам едното или другото задължително. Оттам обаче отиваш в един приятен избор на проблеми - "oil consumption" за бензин или "стружки" за дизел. Нямам съвет, не знам достатъчно. Във форума има много големи гурута и могат надълго и нашироко да обяснят.

 

Скоростна кутия: за автоматик, ако е с предно е multitronic, които се чупят и тегаво се поправят (защо, как, колко - не знам). Aвтоматик с quattro - обикновено S-tronic (или Типтроник, което се вижда от Разбивка на модели и скоростни кутии) - по-добър и нечуплив вариант, но си плащаш с +2,3 гориво за да те вози "меко" с 4 колела. Ако все още не ти е задължително да си автоматик си карай ръчка да нямаш проблеми.  

 

Май ти събрах 2та месеца проучвания в едно съобщение... дано да съм бил полезен. Ако имаш нужда от повече информация по някоя от темите ще ти кажа каквото знам, макар и да е скромно спрямо гурутата тук, които много ми помогнаха, когато аз сам питах. 

 

 

Редактирано 20 Март 2017 от mgpepe

[lazybastard]

Евала за поста-точно това ми трябваше! В крайна сметка ти на какво си се спрял? Или търсенето продължава?

[robobug]

22 hours ago, fifipaldi said:

Добре, че ги събра тия неща, че иначе трябваше даминавам на B6 след като се роди детето.

Събота съм мерил багажници на комбита Б7 и Б8. Като размери на дъното са на практика еднакви, може би лек превес на Б7.

А4/Б8 обаче има повече височина до ръба на задната седалка. Което при А5 е поорязано заради по-скосената задна врата.

 

При Б7 има скрит коз, който не го взимат предвид, когато мерят обеми:

багажникът е с двоен под около 5-7см, който може да поеме много дреболии. При Б8 заради акумулатора няма място под кората.

 

6 hours ago, mgpepe said:

Май ти събрах 2та месеца проучвания в едно съобщение... дано да съм бил полезен.

 

За съжаление си си загубил времето с това проучване, защото си направил грешни изводи:)

Аз не съм учил икономически науки, но са ми минали коли през ръцете.

Познати, който са ми давали съвети само на базата на наученото в Икономическия също са изпадали в смешни ситуаци:

 

Финансиране: 

Цената на колата не е постоянна величина или постоянно намаляваща във времето. Има фактори, като икономически кризи, емигрантски кризи, цена на петрола, излизане на нови модели (от търсената или друга марка) и прочие.

 

Бензин/дизел:

Бензинът отдавна не е  по-прост. Нека приемем, че откакто има директно впръскване.

Разходът за еднакви кубатури обикновено е ПОНЕ 2л разлика. Т.е. за 5 години при 20к км годишно разликата е ПОНЕ 5000лв.

Принципно всякакви обобщения на тема двигатели са ГРЕШНИ и се използват (обобщенията), когато не знаем нищо за конкретните двигатели.

За щастие във форума се знае ВСИЧКО  и може да си позволим да сравняваме конкретни двигатели с конкретните им разходи, проблеми, цени и прочие.

 

Скоростна кутия:

Загубите в автоматичната скоростна кутия са в хидротрансформатора. Такъв има само типтроника. ЕС-троника и мулитроника имат маховици....също като ръчна кутия. Теоретично е възможно постигането на по-нисък разход с такива кутии. На практика е достатъчно, че няма разлика с ръчната.

 

Едит: табличката е много интересна, но леко тендециозна, заради неточни изходни данни.

Редактирано 21 Март 2017 от robobug

[mgpepe]

Бензин/дизел: @robobug Не разбирам много от механиката, затова макар и да съм чел много последните месеци, не бих спорил за бензин/дизел, просто не съм на ниво.

 

Скоростни Кутии: За скоростни кутии, нека примерно @Raino, който има сервиз зa Audi (така да се каже) да сподели за Stronic/Multitronic/Tiptronic кои се чупят, какво им се чупи, колко струва поправката и той дали ги поправя. 

 

Финансиране: Та както казах, не разбирам от коли достатъчно, но за това пък съм завършил "Финанси & Инвестиции" и бих си дал мнението. Нещата, които се изреждат, са макроикономически фактори, които влияят или са резултат от цялата икономика. Тези фактори като цяло не се гледат при покупка в нормално време, защото ако се случи криза се променя драстично психиката на хората, цените са коренно различни и други правила влизат в сила, независимо дали купуваш с цел лична експлоатация или инвестиция. Но тъй като това не е полезно на @lazybastard предлагам да не продължаваме тази тема. 

 

Табличката: нарочно съм я оставил отворена, за да си слага всеки колата, която иска и да си слага собствените изходни данни. 

 

@lazybastard, не съм си купил още кола, защото няколко сделки се точат в бизнеса ми, но съм направил своя избор. Бих ти споделил моята стратегия. Tъй като купуването на нещо винаги е баланс между какво искам и парите, които съм готов да дам:

1. Намирам си паричните лимити обърнати в "месечен наем". По този начин, като си сметна разходите по къщата, детето, храна, пътувания и други харчове/инвестиции се вижда ясно колко ми остава за кола. (Тук да се внимава - някой път стара по-евтина кола излиза колкото по-скъпа нова кола в гаранция.)

2. Преглеждам какво има на пазара грубо за тези пари и се ориентирам в разнообразието (нови и стари)

3. Решавам с кои неща не мога да правя компромис и много ги искам (Емоционалните неща), но все пак мога да си позволя. 
4. Връщам се към пазара и вече избирам за покупка, като си правя анализ на незначителните разлики, чисто на парична основа. 

 

Така например:

1. Решавате, че имате семеен бюджет 800лв на месец за кола. (най-евтината бричка за 1000лв пак си струва 300лв не месец в бензин, поправки, каско и тн)

2. Разглеждате пазара и виждате, че това е както едно старо Ауди за 30к, така и един чисто нов Nissan Qashqai за 50к, който ще е в гаранция и ще ви намали грижите

3. Решаватe с какво не можете да правите компромис - жената иска голям багажник за количката, ти не можеш да приемеш нищо освен Audi.

4. Връщате се на пазара и гледате какво ще излезе според сметките на табличката. Тук са детайлите вече.

а) "няма значение" Ще излезе въпрос от сорта на "Ама тази е с кожен салон, а другата с адаптивни фарове. коя да вземем?" В този случай всяко от тези нито ще ви промени сметката нито е емоционално и много важно (иначе щеше да е филтрирано в стъпка 3), затова няма много значение, взимаш колата с по-добра история и надеждност.

б) "има ясен отговор" Ако обаче автоматик/ръчка излезе като въпрос се знае, че автоматика е по-калпав за Б8. "Искам ли да карам автоматик срещу висок шанс да дам X пари и нерви за поправка". Ако допълнителните пари надхвърлят бюджета, или отпада автоматично или се връщаш на т1 с нов бюджет. Ако не го надхвърля просто гледаш за сметка на какво ще е при други коли. Ако ти е все тая този избор, взимаш колата с по-добра история и надеждност. 
в) "няма ясен отговор" Тук ще дам пример бензин-дизел. Милиони мнения за и против. Всеки път става бой между двете страни и така и не можах да намеря финансово изражение. Вероятно с проучване и статистика може да се стигне до заключение, но тъй като такива няма и аз няма да правя изключвам от сметките си и съм на "каквото ми се падне" ако другите критерии са задоволени и взимаш колата с по-добра история и надеждност.

 

Цялото това нещо е малко тегаво, защото трябва да се изправиш срещу много истини, ама както казват хората - "Ако искаш"

 

Редактирано 21 Март 2017 от mgpepe

[lazybastard]

@mgpepe Благодаря за стратегията, определено ще ми бъде от полза! 

 

[robobug]

6 hours ago, mgpepe said:

Финансиране: Та както казах, не разбирам от коли достатъчно, но за това пък съм завършил "Финанси & Инвестиции" и бих си дал мнението. Нещата, които се изреждат, са макроикономически фактори, които влияят или са резултат от цялата икономика. Тези фактори като цяло не се гледат при покупка в нормално време, защото ако се случи криза се променя драстично психиката на хората, цените са коренно различни и други правила влизат в сила, независимо дали купуваш с цел лична експлоатация или инвестиция. Но тъй като това не е полезно на @lazybastard предлагам да не продължаваме тази тема. 

 

От друга страна сам казваш, че това е силната ти страна - нека продължим точно тази тема.

Освен макроикономическите фактори, има и два съвсем обективни, предсказуеми и много, много определящи фактора:

първо - колата остарява като модел и като автомобил;

второ - излизат нови модели от тази или друга марка (и това е известно с точност до месец).

 

Т.е. констатацията

Quote

За 30к ако изплащаш за 5 години, оскъпяването ти е 15% грубо - 4.5к. Искаш ли да ги спестиш първо и на 4тата година да си я купиш, или искаш да ги дадеш сега и да платиш повече? 

не е съвсем вярна.

 

Конкретно за Б8 платформата - миналата година излезе Б9 и вече има чувствително размърдване на пазара. 

Все още изтичат разни лизинги, има много гаранционни коли, но есента вероятно пазарът ще е залят с такива коли.

Есента ще излезе и новата А6-ца, която също може да накара собственици на Б8-ци с изтичащ лизинг да се ориентират към нея догодина.

Днес видях новата 5-ца (G30), тройката се очаква догодина.

С много голяма вероятно края на тази и началото на другата година ще има силно разместване на пазара.

 

[petrishki]

С какво А5 си заслужава повече от А4? Друго освен че е по-красива има ли? Щото ако няма само си лалаш. А то наистина няма ... 

[galeksiev]

преди 21 минути, nichirenshu написа:

Само собствниците на а4-ки могат да кажат, че а5 не си заслужава и не са по-красиви. А5-цата стига да можеш да си я позволиш си заслужава много повече, останалото са празни приказки.

 

Евала, че някой се осмели да го каже

[manchorov]

преди 4 минути, petrishki написа:

С какво А5 си заслужава повече от А4? Друго освен че е по-красива има ли? Щото ако няма само си лалаш. А то наистина няма ... 

Не само,че няма,но за някой хора не е и по красива  

[CVT]

33 minutes ago, nichirenshu said:

Само собствниците на а4-ки могат да кажат, че а5 не си заслужава и не са по-красиви. А5-цата стига да можеш да си я позволиш си заслужава много повече, останалото са празни приказки.

 

Да, ама ако прочетеш първия пост в тази тема ще видиш че автора сравнява по-стара А5-ца и по-нова А4-ка на които цената е еднаква. Иначе е много ясно че А5 е по-вискок клас кола от А4.

Редактирано 21 Март 2017 от CVT

[Fitil4o]

Но и по непрактичната за човек със семейсъво. Това е колата - От студ умри но гъзар бъди ако имаш семейсъво. Нали няма да сравняваме предимството на комбито пред спортно купе(освен в розовите гъзарски сънища на Фифи)

 

Колкото до 30К ставащи 50

Ако собственика няма доход от поне 3К и то гарантиран в бъдещето(което не зная как ще се случи, но нека макроикономистите кажат, че са по спец) то, тегленето на 30К за кола граничи с глупост

 

С две думи исках само да кажа- НЕ СЕ НАДСКАЧАЙТЕ

Макар, че всичко изглежда розово, щото ако днес е понеделни, то в четвъртък МОЖЕ ДА СЕ СГОВНИ ! И то инвестицията е в кола, която губи стойност всеки ден.

Донякъде е оправдано за недвижим имот(който не губи пари във времето,даже в момента поради балона се покачва).... но за ламарини - thanks, but no thanks

 

Примери БОЛ ! Имам приятел платил 22 за бус за работа, трябва да върне 30 и буса струва в момента 5

 

Редактирано 22 Март 2017 от VBI
Цитиране на предходно мнение!

[Prophian]

1 hour ago, manchorov said:

Не само,че няма,но за някой хора не е и по красива  

Искаш ли с публика да сравним моя и твоя кошник, да видим коя е по-красива. Ще хванем 20 човека от пътя да си кажат мнението.

[tonko2.0T]

И видео може да направите от сравнението.

[Audi_FeN_1]

преди 1 минута, Prophian написа:

Искаш ли с публика да сравним моя и твоя кошник, да видим коя е по-красива. Ще хванем 20 човека от пътя да си кажат мнението.

 

Е не е честно - човека има голф 5 - най грозния от всичките

[Prophian]

Не знаех.. тогава отивам да плюя S8-ците...

[robobug]

Аз сравнението си го представям в студио на Ве еС телешоп и водещ Къци Вапцаров.

[fifipaldi]

@Fitil4o, чудя се как по-меко да те нарека ама айде друг път.

Прочете ли темата или пак плямпаш на изуст?

Къде съм сравнявал практичността спрямо комби?

Говорим за а4 седан и а5 спортбек.

Чети внимателно и после сери.

Виж ми снимката с детската количка и после се опитай да навреш същото в твоя гъз (кенеф) и да направиш подобна снимка.

Аз през цялото време като споменавам А5 говоря за спортбек принципно.

Купето е много симпатично, но наистина е непрактично и не ми върши работа.

 

Комби не съм коментирал нито съм имал допир с такова, че да го коментирам.

Не мисля и да имам някога, но живота ще покаже.

 

Вие , които също сте виждали А4 B8 и A5 само в "розовите си сънища" предлагам също да не коментирате.

[manchorov]

Преди 2 часа, Prophian написа:

Искаш ли с публика да сравним моя и твоя кошник, да видим коя е по-красива. Ще хванем 20 човека от пътя да си кажат мнението.

Не все ми е тая.Аз си имам мнение и то не се влияе от минаващите по пътя.

Преди 2 часа, fifipaldi написа:

Вие , които също сте виждали А4 B8 и A5 само в "розовите си сънища" предлагам също да не коментирате.

Не се приема  Ще си правим квот си искаме 

Преди 2 часа, Audi_FeN_1 написа:

 

Е не е честно - човека има голф 5 - най грозния от всичките

На мен пък ми харесва  и не гори масло  

Редактирано 21 Март 2017 от manchorov

[ivelin_1976]

Като бивш собственик на А5 sportback 2.0 tdi-143к.с. да дам и моите 50ст. по темата. От емоционална гледна точка все още ме е яд, че тази кола не е при мен, но от практична не съжалявам. Този двулитров дизелак зимата в града НЯМА загряване с включено парно. Аз също съм с малко дете и за мен това беше недопустимо за кола от този клас, това беше и основната причина да се разделя с нея. За около 2 месеца първоначално налях около 4000лв-5000лв. за пълно обслужване, гуми/зимни/+каско. Обслужвана е в оторизиран сервиз със съответните отстъпки за частите. Моят петак беше с мултитроник и на предно, дразнещото беше, че при по-рязко тръгване превърташе гуми и дърпаше леко. Разход на гориво по борд 8,2л., на колонка около 9л./100км.Определено има голям багажник, за първи път събрах летния гардероб на жените си САМО там . Като всяка кола, така и тази може да те изненада неприятно с някой ремонт, но при Ауди трябва да имаш дълбок джоб и прилични резерви, защото почти всяко влизане в бокса е четицифрена сума. Лично за себеси съм стигнал до извода, че моята кола трябва да има печка и подгрев за да е комфортно на всички. Не знам при другите, но на моята петица и "свиреха прозорците" при страничен вятър или по-високи скорости, което също не е нормално за кола струваща една торба пари.

Ако бях пред твоята дилема опредеделено бих избрал колата с възможно най-малко километри - това е разумният избор. За мен А5 винаги ще бъде емоционалният. Успех с избора и покупката.

[fifipaldi]

Е ти си намерил каква А5-тица да купиш :).

Прозорците не свистят, но е по-шумна от другите коли в този клас заради безрамковите врати.

Моята на -15 тази зима загряваше до 90 градуса за около километър и половина при това почти без светофари, малко над 5 минути нормално каране да кажем.

[ivelin_1976]

Купих я точно за 15 минути след обяд с биричка, без четене, форуми и т.н., но като я видях и ми висна ченето. Пък и сравнено със предната ми А4 Б5 1,8 ADR С кой мотор си? Мислех си, че имам проблем с термостата и хоп в Аутохит Ст.Загора и смяна с нов. Резултат нулев, просто си е такава колата явно. Ако загряваше като твоята и беше трилитровия дизел със сигурност щях да си я карам няколко години, все още като мине петак си въртя главата като хлапак , въпреки, че настоящата ми е две класи отгоре.

Редактирано 22 Март 2017 от VBI
Цитиране на предходно мнение!

[STEFAN8898]

Дизел зимата, тоест стане ли под 0 градуса, забрави за парно, поне 5 - 6 минути му трябват и за да се стопли хубаво колата още 4 - 5, първите 10 минути недей чака. Преди като бях млад и не ми бече стъдено - ок, ама вече с годините - зимата дизелите ги карам облечен, докато бензинките само по суичър, няма какво да се лъжем.

[netizen]

Да не се окаже, че мултитроника и той има отделен термостат като DSG  Че разликата е фрапираща ако не работи малкият термостат.

[ivelin_1976]

Just now, netizen написа:

Да не се окаже, че мултитроника и той има отделен термостат като DSG  Че разликата е фрапираща ако не работи малкият термостат.

Ако в сервиза не разбират е друг въпрос, но ми казаха, че няма друг термостат

 

преди 3 минути, STEFAN8898 написа:

Дизел зимата, тоест стане ли под 0 градуса, забрави за парно, поне 5 - 6 минути му трябват и за да се стопли хубаво колата още 4 - 5, първите 10 минути недей чака. Преди като бях млад и не ми бече стъдено - ок, ама вече с годините - зимата дизелите ги карам облечен, докато бензинките само по суичър, няма какво да се лъжем.

Не точно така, в момента съм с ТЛК-120 и Q7 и зимата си беше рай с тях. За 1км.-2км. и в колата е топло, а за окол 3км. са на около 90 градуса.

[PESHO OT MARS]

това е защото има допълнителни подгреви или на антифриза или на въздуха. Предполагам в А5-цата ти ако е била от по-топлите части на Италия например е спестена въпросната екстра.

Редактирано 22 Март 2017 от PESHO OT MARS